Лжедворяне в российском истеблишменте
Диалоговая тема
Jan_Nieszkowski Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 декабря 2009 15:23 Я остаюсь при своем мнении, что эта тема актуальная. Во-первых, в 1996 году в кругах, близких к первому президенту, реально рассматривался вопрос о реставрации монархии в России. Во-вторых, если Михалков - кроме своих известных отрицательных черт, еще и самозванец, то очень полезно это показать с фактами в руках, показать кто есть ху. В-третьих, это не бесполезно с точки зрения развития российского генеалогического сообщества, очищения его от порочащих науку шарлатанов. В связи с вышесказанным, все-таки прошу, уважаемые коллеги, поделиться своими соображениями по вышеназванным персоналиям. | | |
ПоНИ Зеленоград Сообщений: 733 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 803 | Наверх ##
9 декабря 2009 15:46 Я считаю, что в данном вопросе надо или проводить полноценное исследование, или оставить всё как есть. Иначе это больше похоже на желание уколоть кого-то конкретного... Вас тут же обвинят в предвзятости и субъективности и потом накопав компромат на одного и не затронув другого, вы тем самым косвенно подтверждаете законность его претензий на дворянство - а это уже полный бардак. --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
Guest | Наверх ##
9 декабря 2009 15:54 Насчет Михалкова было бы интересно узнать. Наверняка много генеалогов занимались его родословной, поэтому проверить указанные факты в этих исследованиях в архивах легко. | | |
Gloire Москва Сообщений: 612 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
9 декабря 2009 17:43 Неужели это может кого-то волновать всерьез? Зачем поднимать ажиотаж вокруг всех этих лиц ради вопроса, который выеденного яйца не стоит? Ради того, чтобы устроить им дополнительный PR? Что за вечная жажда - обязательно кого-то да вывести на чистую воду! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24396 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20313 | Наверх ##
9 декабря 2009 18:22 TatianaLGNN
Ужасны его манеры самодовольного ........, не знаю каким он был в молодости, но сейчас - нет слов. Неприятно было видеть его поведение на заупокойной службе по его отцу. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
maslov г. Сергиев Посад Сообщений: 630 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 1191 | Наверх ##
9 декабря 2009 22:57 valcha
В молодости? См. "Я шагаю по Москве". Приблизительно так и выглядел. Самое лучшее, что ему удалось - закончилось на "Неоконченной пьесе..." и "Нескольких днях..." А это было уже лет тридцать назад. Да ну его, к аллаху.... --- Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил | | |
peacekeeper Москва Сообщений: 146 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 98
| Наверх ##
9 декабря 2009 23:12 Можно по разному относится к Михалковым, но никаких сомнений в их дворянстве быть не может. Тому есть многочисленные свидетельства. О Михалковых очень много пишет Татьяна Александровна Аксакова-Сиверс (1892-1982)в своих мемуарах, кстати, дочь генеалога Александра Александровича Сиверса. Революцию она встретила 25-ти летней женщиной, поэтому хорошо знала дворянскую Москву. Интересно, что скандалы сопровождали семью Михалковых и до революции. В 1911 году дворянскую Россию всколыхнуло убийство московского предводителя дворняства князя Петра Николаевича Трубецкого. Аксакова-Сиверс пишет: [q] Осенью 1911 г. в семье Трубецких произошла драма, ставшая известной всей стране. В Новочеркасске, по случаю перенесения тела графа Орлова-Денисова, собрались все потомки покойного: Трубецкие, Кристи, Глебовы, Орловы-Денисовы. Вагон кн. Петра Николаевича стоял на запасных путях вокзала. 4/IX Владимир Григорьевич Кристи, ворвавшись в купе этого вагона и найдя там свою жену Марицу (урожденную Михалкову) и своего дядю Петра Николаевича, выстрелил из револьвера и наповал убил последнего. Скандал был ужасный. Трубецкие объяснили все ненормальностью Кристи. Говорили о том, что Петр Николаевич пригласил к себе племянницу, чтобы дать ей несколько советов и предостеречь ее от увлечения явного другим его племянником Петей Глебовым. Что бы там ни было, но московский губернский предводитель дворян- ства Трубецкой был убит, убивший его Кристи не понес серьезного наказания (ограничились церковным покаянием), а Мария Николаевна Михалкова-Кристи, разведясь с мужем, вышла за его двоюродного брата Глебова.[/q]
Марица Михалкова-Кристи-Глебова - родная тетка поэта Сергея Михалкова и мать актера Петра Глебова, сыгравшего главную роль в "Тихом Доне". Петр Глебов и Сергей Михалков - двоюродные братья. Вот как описывает Марицу Аксакова-Сиверс: [q] Эта «роковая женщина» имела «le physique de l'emploi». В годы своей юности я видела Марицу Глебову лишь один раз в Большом театре. Она проходила в первый ряд партера с такой стремительностью, что ее два спутника едва за ней поспевали. Ее гордо закинутая голова была украшена «паради», в глазах была какая-то доля безумия. Высокая, стройная, одетая во все черное, она напоминала сказочную красивую, но отнюдь не добрую фею.[/q]
Матерью Сергея Михалкова была Ольга Михайловна Глебова. И о ней пишет Аксакова-Сиверс: [q] В Дворянском институте, поместившемся в Запасном дворце у Красных ворот, все было поставлено на широкую ногу. Достаточно сказать, что инспектором музыки был Рахманинов, зубы институткам лечил лучший московский дантист Янковский*, французскую литературу преподавал гувернер Владимира Долгорукова Mr. Portier, начальницей была большая умница и великий дипломат Ольга Анатольевна Талызина и даже классные дамы, все как на подбор, были красивы и приятны (у Кати Запольской классной дамой была прелестная О.М. Глебова, мать Сергея Михалкова, обладавшая неисчерпаемой фантазией и славившаяся среди институток, как великий мастер новеллы).[/q]
Вот еще любопытный отрывок, о самом Михалкове [q] Привожу ... мое коротенькое стихотворение на Сергея Михалкова, написанное в начале 50-х годов, то есть в разгар «культа личности»: Джамбула стиль в стране советов Не есть смешной анахронизм. И кто, скажите, из поэтов, Кто не вдается в «Джамбулизм»?! Возьмешь журнал, и станет жалко, Что, ради премий и венков, То, что не мог писать МихАлков, Не дрогнув, пишет МихалкОв. После того, что я его так «разделала», считаю свои долгом сказать о С.В. Михалкове то, что я слышала от Анны Ильиничны (Толстой-мое прим.) при нашей с ней последнем свидании в марте 1954 г. Она чувствовала себя плохо, но бодрилась, и наши беседы по-прежнему касались самых разнообразных тем. Она вдруг сказала: «А ты знаешь, Татьяна, что сделал Сергей Михалков, когда его брат сидел в лагере? Он получил какую-то премию (несколько десятков тысяч), и всю ее отдал на посылки товарищам брата по заключению. Какой молодец!»[/q]
А вообще-то можно было бы неплохую тему создать о бывших в Советском Союзе. Миф о том, что все уехали, живуч, но это только миф. Многие остались. Почти все Шереметевы, достаточно Голицыных, Сабуровы ну и т.д. Был поражен, когда прочитал о том, что в году 22-м или 24-м в дворце Шереметевых на Воздвиженке, проживавшие там Шереметевы устроили Дворянский бал. И он состоялся, естественно со скидко на время и обстоятельства. Жизнь их ломала, бросала в лагеря, но выжили. Кто-то работал, кто-то, как княгиня Мещерская всю жизнь потихоньку продавала фамильные драгоценности и умерла в начале 90-х в дворницкой своего родового ддома на Поварской. На днях пересматривал "Курьера" Шахназарова. Княгиня Евдокия Уварова в роли Агнессы и в свои почти 80 лет выглядела великолепна. Все мы помним занменитую Бабу Ягу из детских сказок - графиню Марию Капнист. в 20-м на ее глазах растреляли в Крыму ее отца, сама она провела лет тридцать в лагерях. Посадили лет в 18, вышла почти в 50. Стала актрисой. А столбовой дворянин Петр Вельяминов - лучший председатель колхоза и секретарь райкома советского кинематографа! Много о ком можно поговорить. Если что, я извиняюсь за возможные неточности в тексте, так как писал не сверяясь с источниками, по памяти. --- Гранкины, Воропаевы То(а)рсуковы,
Гридины, Некрасовы (с.Староверовка, Полтавская губ./ Харьковская обл.), Волошины (Кегичевка, Харьковская обл.); Пашко (Запорожская Сечь, Брест-Литовск, Бельск, Гродненская губерния;Немиров, ст.Каролина/с.Зарудинцы, Винн | | |
ksologub Москва Сообщений: 7386 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12501 | Наверх ##
9 декабря 2009 23:35 9 декабря 2009 23:45 Непонятно другое - когда наконец начнут оценивать самого человека, без отсылок к его "благородному " происхождению и "родовитым" предкам? Особенно забавляет эта возня с титулами ,жалованными грамотами и проч. --- Униформология Российской империи
| | |
peacekeeper Москва Сообщений: 146 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 98
| Наверх ##
9 декабря 2009 23:49 ksologubПолностью согласен с коллегой maslov ым[q] Да ну его, к аллаху.... [/q]
Но вопрос был поставлен. Михалковы по крови дворяне, а по поведению и манерам... каждый сам может судить. --- Гранкины, Воропаевы То(а)рсуковы,
Гридины, Некрасовы (с.Староверовка, Полтавская губ./ Харьковская обл.), Волошины (Кегичевка, Харьковская обл.); Пашко (Запорожская Сечь, Брест-Литовск, Бельск, Гродненская губерния;Немиров, ст.Каролина/с.Зарудинцы, Винн | | |
ksologub Москва Сообщений: 7386 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 12501 | Наверх ##
9 декабря 2009 23:52 peacekeeper написал: [q] Михалковы по крови дворяне[/q]
Ну, Владимир Ильич тоже был не пролетарием... --- Униформология Российской империи
| | |
|