Номоконов Георгий Васильевич (1920 г.р.)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, что можно сделать
Номоконов Георгий Васильевич (1920 г.р), родился в Амурской области, село Чесноково. Ушел на фронт и не вернулся. Родителей к началу войны уже не было в живых, своей семьи еще не было, братья были на фронте, поэтому никаких документов в семье не осталось. Родственники говорили, что погиб. Хотелось бы узнать, где и когда.

На сайте Память народа:
Последнее место службы в/ч 7161
Военно-пересыльный пункт 18 азсп
Прибыл в часть Не ранее 03.12.1941
Воинская часть Ряжский ПП, г. Ряжск
Приложена копия Списка военнослужащих, направленных в распоряжение командира 181 Запасного стрелкового полка. В этом списке Номоконов Г.В. указан как музыкант, вновь мобилизованный.
Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8473 Номер описи ист. информации 38964 Номер дела ист. информации 19
На том же сайте есть информация о нем же, но искаженная фамилия Намакопов Г.В.
Военно-пересыльный пункт 18 азсп
Прибыл в часть 23.12.1941

Отправляла запрос в военкомат Амурской области, пришел ответ, повторяющий дословно информацию с сайта Память народа.
После этого тетя вспомнила, что к началу войны Георгий уже не жил в Чесноково, а уехал в Москву и поступил в музыкальное училище. Видимо, успел его закончить. Сейчас выясняю, где именно учился. Получается, призывался из Москвы.

На этом форуме уже оставляла вопрос по Георгию, мне ответили, что надо писать в ЦАМО и отталкиваться от от прибытия в 181 ЗСП. Так как ЦАМО очень долго и неохотно работает с запросами, что еще можно сделать, как еще поискать?
Также мне подсказали, что термин "вновь мобилизованный" означает, вероятнее всего, что Георгий был мобилизован в июне 1941 года, попал на фронт, его часть была разбита или попала в окружение, отдельные бойцы выходили из окружения неорганизованно. Если добрались до своих без документов, то зачислялись в новую часть как "повторно мобилизованные".

Буду признательна за любой совет, подсказку

Здравствуйте!

history the best написал:

[q]
Отправляла запрос в военкомат Амурской области, пришел ответ, повторяющий дословно информацию с сайта Память народа.
[/q]

По отсутствию сведений в Книгах Памяти и по году рождения и по месту предполагаемого призыва (Москва); учитывая год рождения; военно-учетную специальность - музыкантский - предположу, что призван был на срочную службу до войны и служил в музвзводе части.
Как правило именно о тех, кто призван до войны и кого не искали потом родственники и нет сведений.
В военкоматах сведения о довоенном призыве, как правило, не сохранились.

history the best написал:

[q]
После этого тетя вспомнила, что к началу войны Георгий уже не жил в Чесноково, а уехал в Москву и поступил в музыкальное училище. Видимо, успел его закончить. Сейчас выясняю, где именно учился. Получается, призывался из Москвы.
[/q]

Может быть в Похозяйственных книгах посмотреть когда и куда выбыл?
Не только за довоенный период, но и первые послевоенные годы, например - с 1936 по 1948 гг.

history the best написал:

[q]
На этом форуме уже оставляла вопрос по Георгию, мне ответили, что надо писать в ЦАМО и отталкиваться от от прибытия в 181 ЗСП.
[/q]

Думаю, что надо обязательно воспользоваться советом ув. Михаха. Это единственно верное направление поиска.

history the best написал:

[q]
его часть была разбита или попала в окружение
[/q]

Согласно официальным данным 1993 г., количество убитых и умерших от ран советских военнослужащих составило 6.329.600 человек, что сопоставимо с количеством советских военнопленных в 5.734.528 человек (по данным проф. К. Штрайна). Если официально пропал без вести, то это не значит, что погиб, а если гибель не подтверждена, то возможны варианты,проверьте версию нахождения в плену*.
Также, возможно, что предлагаемая схема поисков-общая, как на пропавших без вести, а в реалии оказавшихся в плену, так и известных военнопленных, но и для поиска сведений из фильтрационных карточек и фильтрационных дел на военнопленных, остарбайтеров**, а также,что малоизвестно-на ВСЕХ мужчин, находившихся в оккупации и даже невозвращенцев....
Для этого запросите сведения из Госархива по месту рождения на предмет проверки по картотеке и немецким карточкам военнопленных, а также фонду фильтрационных дел***.
Цель- поиск карточки военнопленного, карточки на наличие фильтрационного дела (ФД) и в случае его наличия, получение сведений из найденных документов на запрашиваемое лицо.

Проверьте самостоятельно:
- Объединение Саксонские мемориалы, Дрезден
База данных военнопленные бывшего СССР (последнее обновление: март 2014г.), а также гражданских лиц, находившихся в лагерях либо захороненных на территории военного округа № IV, что на сегодняшний день соответствует территории Свободного Государства Саксония(ФРГ), https://ru.stsg.de/cms/dokstel...nakh-byvsh
- Федеральный Архив Германии
-Международная служба розыска - Arolsen Archives, https://arolsen-archives.org/ru/
Есть база с функцией поиска.
Интересная история форумчанина ВГД, который впервые за 14 лет поисков нашел на данном сайте информацию о своей бабушке среди документов регистрации перемещенных лиц послевоенного периода.
-Для РФ:Запрос в УФСБ по месту рождения, призыва в армию, по месту жительства в годы войны, по месту нахождения концлагеря или гетто (если они существовали на территории быв. СССР), по месту вывоза на работы в Германию и другие страны Европы, по месту возвращения и прохождения фильтрационной проверки запрашиваемого лица.
Для Украины: Госархив по месту рождения, проживания на момент призыва.
-УФСБ по Омской области (644099, Омск, ул. Ленина, 2) при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) проходило фильтрационную проверку на территории стран Западной Европы;
- в Главный информационно-аналитический центр МВД РФ (117418, Москва, ул. Новочеремушкинская, 67), а также в информационный центр УВД области (края, республики и т.д.) по месту нахождения человека на поселении при условии, что запрашиваемое лицо после возвращения из плена (неволи) было направлено на спецпоселение и впоследствии было реабилитировано;
- в ЦАМО РФ при условии, что запрашиваемое лицо после освобождения из плена (неволи) было направлено на службу в армию. Картотека учета потерь Красной Армии периода Великой Отечественной войны 1941 - 1945 гг. может также содержать сведения о том, что запрашиваемое лицо попало в плен;
- в Центр розыска и информации ЦК Общества Красного Креста Российской Федерации (103031, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7) при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагере, располагавшемся на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях бывшего СССР и стран Европы.
- Запрос в РГВА при условии, что запрашиваемое лицо находилось в концлагерях, расположенных на территории Германии и союзных с нею стран, а также на оккупированных ими территориях стран Европы; призывалось на военную службу в Москве, проживало перед началом войны в Москве и проходило после возвращения из плена (неволи) фильтрационную проверку на территории Москвы и Московской области.
- Если кто-то числится без вести пропавшим с одной стороны(советской), то он может найтись с другой, немецкой...
Вот интересное направление поисков, недавно появившееся на форуме ВГД, для владеющих немецким, по оцифрованным материалам немецких частей, хранящимся в американском архиве,в которых фигурируют первичные допросы советских пленных.

*Большинство из более,чем 5,7 млн. советских военнопленных официально до сих числятся пропавшими без вести или вообще не учтены...

** По данным Кривошеева Г.Ф. коли чество гражданского населения, угнанного оккупационными властями Третьего рейха с временно оккупированной территории СССР на работы в Германию составило 5.269.513 человек.

***Вот какая работа проводится мной и волонтерами по аналогичному фонду военнопленных в Харькове, forum.genoua.name/viewtopic.php?id=26858

>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 22 июня 2020 6:46

Спасибо

>> Ответ на сообщение пользователя Vitaly от 1 июля 2020 15:23

Спасибо

history the best написал:

[q]
[/q]

Удачи в поисках!
О находках и продвижении в поисках сообщайтесь в теме и личке, а также делитесь своими наработками и новыми направлениями...

Добрый день. Наконец-то появилась информация на сайте Память народа о моем герое!
Как и предполагала, исковеркана и фамилия, и имя. Написано Намаканов Григорий Васильевич. Когда искала, то в поиск однозначно забивала только отчество, а имя-фамилию писала через разные буквы, искала и Григория, и Егора, просто первую букву имени, поэтому и думаю, что запись появилась недавно, я бы ее обязательно нашла. Странно только то, что исчезла предыдущая запись с ВПП в Ряжске, о которой я писала раньше.
Почему я уверена, что это наш Георгий? Сестра указана Номоконова Зоя Васильевна. Это единственный человек, которого Георгий мог указать, т.к. братья тоже были призваны, родителей уже не было в живых. И место жительства Зои указано верно: Новокиевский Увал Мазановского района Амурской области. Именно там жили братья и сестры Георгия в годы войны.
Был он огнеметчиком. Погиб, освобождая сожженную немцами белорусскую деревню Гороховище 19.02.1944 г.
Теперь буду связываться с сельсоветом, школой древни, просить фото захоронения.
А из ЦАМО пришел ответ, что сведения на него не нашли. Конечно, не нашли, если столько ошибок в имени-фамилии

>> Ответ на сообщение пользователя history the best от 13 марта 2020 16:22

Можем помочь с поиском непосредственно по ЦАМО и по разным векторам. Если есть желание и интерес - обращайтесь.

Обнаружена еще одна запись о Георгии. Так исковеркано имя и фамилия, что я бы и не догадалась так искать!
1942
Сведения о личном составе
Намакоров Грегор. (Григорий) Васильевич
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1920
Военно-пересыльный пункт: 18 азсп
Выбытие из воинской части: 06.03.1942
Куда выбыл: в распоряжение майора Тимошина
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8473
Опись ист. информации: 38965
Дело ист. информации: 3