Òàáåëü î ðàíãàõ. Êëàññû, ÷èíû, ñòåïåíè, ðàçðÿäû, âûñëóãà ëåò
Äèàëîãîâàÿ òåìà.
| kott Ó÷àñòíèê
Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü
Ñîîáùåíèé: 78
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 83 | Íàâåðõ ##
2 íîÿáðÿ 2008 1:11 1 àâãóñòà 2009 23:47
Õîòåëîñü áû ñîñòàâèòü òàáëè÷êó ñî ñðåäíèì âîçðàñòîì ïðîèçâîäñòâà â òîò èëè èíîé ÷èí ÷òîáû ìîæíî áûëî îöåíèòü âîçðàñò ÷èíîâíèêà. Êîíå÷íî, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî âñå çàâèñèò îò óñïåøíîñòè êàðüåðû è îáñòîÿòåëüñòâ. Íî âñå æå îïðåäåëåííûå ñòàíäàðòû, íàäî ïîëàãàòü, áûëè, îñîáåííî äëÿ íèçøèõ ÷èíîâ. À íåêîòîðóþ ïîïðàâêó íà áûñòðóþ/ìåäëåííóþ êàðüåðó ìîæíî ââåñòè, åñëè èçâåñòíû ãîäû õîòÿ áû äâóõ ðàçíûõ ïðîèçâîäñòâ â ñëåäóþùèé ÷èí. Èòàê, ïîìîãèòå îöåíèòü â êàêîì âîçðàñòå ïðèìåðíî ïðîèçâîäèëè â Ãóá.ñåê., Êîë.ñåê., Òèò.ñîâ., Êîë.àñ.? | | |
| Gloire
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 609
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 105
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 22:09 ksologub
Êàê âñå, îäíàêî, ñëîæíî! ß ïîêà íå çíàþ, êàê ñëîæèëàñü äàëüøå ñóäüáà ìîåãî ïðàïðàäåäà è êàêèì îáðàçîì ñêàæåòñÿ äàëüøå íà åãî êàðüåðå ýòî ñòàðøèíñòâî. Íî òåïåðü õîòü áóäó ïîíèìàòü, ÷òî çà ñëîâî òàêîå ñòðàííîå. Ñïàñèáî, ÷òî ïîäåëèëèñü çíàíèÿìè. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, à, ìîæåò, Âû åùå îäíî ìîå íåäîóìåíèå ñìîæåòå ðàçðåøèòü? Ó ìåíÿ åñòü äîêóìåíòîâ î ïðèñâîåíèè Ïåòðó Âëàäèìèðîâè÷ó Áîé÷åâñêîìó è åãî ñûíîâüÿì äâîðÿíñòâà â 1888 ãîäó. À â ïîñëóæíîì ñïèñêå íàïèñàíî, ÷òî îí ïðîèñõîäèò èç äâîðÿí Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. Òàê åñëè îí óæå áûë èç äâîðÿíñêîãî ðîäà, çà÷åì åìó åùå ðàç áûëî íóæíî ïðèñâàèâàòü äâîðÿíñòâî? Íå ïîíÿòíî. Ðàçâå äâîðÿíñêîå çâàíèå íå ïåðåäàâàëîñü ïî íàñëåäñòâó? | | |
ksologub Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14086 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 22:18 18 ìàðòà 2009 22:32 Gloire íàïèñàë: [q]
ksologubÊàê âñå, îäíàêî, ñëîæíî! ß ïîêà íå çíàþ, êàê ñëîæèëàñü äàëüøå ñóäüáà ìîåãî ïðàïðàäåäà è êàêèì îáðàçîì ñêàæåòñÿ äàëüøå íà åãî êàðüåðå ýòî ñòàðøèíñòâî. Íî òåïåðü õîòü áóäó ïîíèìàòü, ÷òî çà ñëîâî òàêîå ñòðàííîå. Ñïàñèáî, ÷òî ïîäåëèëèñü çíàíèÿìè. Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, à, ìîæåò, Âû åùå îäíî ìîå íåäîóìåíèå ñìîæåòå ðàçðåøèòü? Ó ìåíÿ åñòü äîêóìåíòîâ î ïðèñâîåíèè Ïåòðó Âëàäèìèðîâè÷ó Áîé÷åâñêîìó è åãî ñûíîâüÿì äâîðÿíñòâà â 1888 ãîäó. À â ïîñëóæíîì ñïèñêå íàïèñàíî, ÷òî îí ïðîèñõîäèò èç äâîðÿí Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè. Òàê åñëè îí óæå áûë èç äâîðÿíñêîãî ðîäà, çà÷åì åìó åùå ðàç áûëî íóæíî ïðèñâàèâàòü äâîðÿíñòâî? Íå ïîíÿòíî. Ðàçâå äâîðÿíñêîå çâàíèå íå ïåðåäàâàëîñü ïî íàñëåäñòâó? [/q]
Âàðèàíòîâ äâà: 1. Äâîðÿíñòâî èçíà÷àëüíî íå áûëî ïîäòâåðæäåíî (ìàëîâåðîÿòíî, íî òåì íå ìåíåå...) 2. Âàø ïðåäîê ïðîèñõîäèë èç ñåìüè ËÈ×ÍÎÃÎ äâîðÿíèíà, è òîëüêî ñëóæáîé (èëè ïî îðäåíó) ïîëó÷èë ÏÎÒÎÌÑÒÂÅÍÍÎÅ äâîðÿíñòâî, ïåðåøåäøåå íà ñûíîâåé ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
| Gloire
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 609
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 105
| Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 22:26 ksologubÊîðî÷å ãîâîðÿ, ÿ ýòî ñìîãó óçíàòü òîëüêî íàéäÿ â Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè Âëàäèìèðà Áîé÷åâñêîãî, à ÿ ïîêà äàæå íå çíàþ, ãäå èìåííî åãî òàì èñêàòü  | | |
ksologubÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14086 | Íàâåðõ ##
18 ìàðòà 2009 22:32 Gloire íàïèñàë: [q]
ksologubÊîðî÷å ãîâîðÿ, ÿ ýòî ñìîãó óçíàòü òîëüêî íàéäÿ â Ïîëòàâñêîé ãóáåðíèè Âëàäèìèðà Áîé÷åâñêîãî, à ÿ ïîêà äàæå íå çíàþ, ãäå èìåííî åãî òàì èñêàòü [/q]
Èëè ïîèñêàòü äåëî â ÐÃÈÀ (ôîíäû ãåðîëüäèè)  ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
TaNaToS Ïåíçà Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2009 14:53 4 ìàÿ 2009 15:20 Òî÷íóþ äàòó ïðîèçâîäñòâà â 6-îé ÷èí ñâîåãî ïðàïðàäåäà íå çíàþ (åñòü ôîòî â ôîðìå), íî íà ìîìåíò ðåâîëþöèè åìó áûëî 40 ëåò. Ó ìåíÿ âîïðîñ - êåì îí ìîã ñëóæèòü â âîåííîì âåäîìñòâå, åñëè ïîñëå ðåâîëþöèè áûë íàçíà÷åí âîåííûì êîìåíäàíòîì Îðåíáóðãà? (ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ ãîâîðÿò, ÷òî îí áûë ñâÿçàí ëèáî ñ þðèñïðóäåíöèåé (íà ôîòî íåò âðîäå áû îáÿçàòåëüíûõ äëÿ þðèñòîâ ïîãîí), ëèáî ñ æàíäàðìåðèåé)  ---
Ïðóäíèêîâû (ä.Á.×åðâîííîå), Çëàòîäðåâî, Ïèñàðåíêî (Ïðèäíåñòðîâüå,Îäåññà,Îðåíáóðã), Ëàõâè÷(Áåëîðóññèÿ), Áëèíîâû, ×óâàøëåâû, Çàöåïèíû, Ïåðåâåäåíöåâû, Êðèâîøååâû, Êîçëîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.) | | |
ksologubÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14086 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2009 15:49 4 ìàÿ 2009 15:49 TaNaToS íàïèñàë: [q]
Òî÷íóþ äàòó ïðîèçâîäñòâà â 6-îé ÷èí ñâîåãî ïðàïðàäåäà íå çíàþ (åñòü ôîòî â ôîðìå), íî íà ìîìåíò ðåâîëþöèè åìó áûëî 40 ëåò.Ó ìåíÿ âîïðîñ - êåì îí ìîã ñëóæèòü â âîåííîì âåäîìñòâå, åñëè ïîñëå ðåâîëþöèè áûë íàçíà÷åí âîåííûì êîìåíäàíòîì Îðåíáóðãà? (ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ ãîâîðÿò, ÷òî îí áûë ñâÿçàí ëèáî ñ þðèñïðóäåíöèåé (íà ôîòî íåò âðîäå áû îáÿçàòåëüíûõ äëÿ þðèñòîâ ïîãîí), ëèáî ñ æàíäàðìåðèåé) [/q]
Ýòî ôîòî óæå, êàæåòñÿ, îáñóæäàëîñü â Ñåòè, ÅÌÍÈÏ, íà russiamilitaria.ru  È ÷òî çíà÷èò "â 6-é ÷èí"? ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
TaNaToSÏåíçà Ñîîáùåíèé: 130 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 65 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2009 16:02 ksologub íàïèñàë: [q]
Ýòî ôîòî óæå, êàæåòñÿ, îáñóæäàëîñü â Ñåòè, ÅÌÍÈÏ, íà russiamilitaria.ru
È ÷òî çíà÷èò "â 6-é ÷èí"? [/q]
Ôîòî îáñóæäàëîñü è óêðóïíÿëîñü çäåñü, à ïîòîì íà sammler.ru áûë âûÿñíåí íàãðóäíûé çíàê - Íàãðóäíûé çíàê Îäåññêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Âäðóã êòî ÷òî-òî ñìîæåò ïðèäóìàòü ïî ìåñòó ñëóæáû) ×èí 6-ãî êëàññà - Êîëëåæñêèé ñîâåòíèê (íåóäà÷íî ñîêðàòèë ) ---
Ïðóäíèêîâû (ä.Á.×åðâîííîå), Çëàòîäðåâî, Ïèñàðåíêî (Ïðèäíåñòðîâüå,Îäåññà,Îðåíáóðã), Ëàõâè÷(Áåëîðóññèÿ), Áëèíîâû, ×óâàøëåâû, Çàöåïèíû, Ïåðåâåäåíöåâû, Êðèâîøååâû, Êîçëîâû (Ïåíçåíñêàÿ îáë.) | | |
ksologubÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 7675 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 14086 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2009 16:11 TaNaToS íàïèñàë: [q]
ksologub íàïèñàë:[q] Ýòî ôîòî óæå, êàæåòñÿ, îáñóæäàëîñü â Ñåòè, ÅÌÍÈÏ, íà russiamilitaria.ru È ÷òî çíà÷èò "â 6-é ÷èí"? [/q]
Ôîòî îáñóæäàëîñü è óêðóïíÿëîñü çäåñü, à ïîòîì íà sammler.ru áûë âûÿñíåí íàãðóäíûé çíàê - Íàãðóäíûé çíàê Îäåññêîãî âîåííîãî ó÷èëèùà. Âäðóã êòî ÷òî-òî ñìîæåò ïðèäóìàòü ïî ìåñòó ñëóæáû)×èí 6-ãî êëàññà - Êîëëåæñêèé ñîâåòíèê (íåóäà÷íî ñîêðàòèë ) [/q]
Íàäî ñìîòðåòü ïåòëè÷íóþ àðìàòóðó è çíàê íà ãîëîâíîì óáîðå, äðóãèõ âàðèàíòîâ íåò ---
Êîëëåãàì-óíèôîðìîëîãàì äëÿ îçíàêîìëåíèÿ:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last
| | |
Îñíîâÿíèí Õàðüêîâ/Áîëüøàÿ Îñíîâà Ñîîáùåíèé: 374 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 1708 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 20:02 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Ìîé ïðàäåä ïîñòóïèë â óíèâåðñèòåò â 1893 ãîäó, îêîí÷èë åãî â 1901 ãîäó ñ äèïëîìîì 2-îé ñòåïåíè , à ñ 21-ãî ñåíòÿáðÿ 1901 ã. óæå áûë óòâåðæäåí â ÷èíå êîëëåæñêîãî àñåññîðà (÷èí 8-ãî êëàññà) ïî Ìèíèñòåðñòâó Íàðîäíîãî Ïðîñâåùåíèÿ êàê âíåøòàòíûé ó÷èòåëü ãèìíàçèè. Êàê òàêîå ìîãëî ïðîèçîéòè, åëè âûïóñêíèêàì âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé ïîñëå ïîëóãîäè÷íîé ñòàæèðîâêè â ñòàòñêîé ñëóæáå àâòîìàòè÷åñêè ïðèñâàèâàëñÿ ÷èí ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ (÷èí 12-ãî êëàññà)? Ìîã ëè îí ïîëó÷èòü ÷èíû êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ è òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà, îáó÷àÿñü â óíèâåðñèòåòå? | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17623 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2011 20:37 29 îêòÿáðÿ 2011 20:48 Îñíîâÿíèí íàïèñàë: [q]
Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ. Ìîé ïðàäåä ïîñòóïèë â óíèâåðñèòåò â 1893 ãîäó, îêîí÷èë åãî â 1901 ãîäó ñ äèïëîìîì 2-îé ñòåïåíè , à ñ 21-ãî ñåíòÿáðÿ 1901 ã. óæå áûë óòâåðæäåí â ÷èíå êîëëåæñêîãî àñåññîðà (÷èí 8-ãî êëàññà) ïî Ìèíèñòåðñòâó Íàðîäíîãî Ïðîñâåùåíèÿ êàê âíåøòàòíûé ó÷èòåëü ãèìíàçèè. Êàê òàêîå ìîãëî ïðîèçîéòè, åëè âûïóñêíèêàì âûñøèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé ïîñëå ïîëóãîäè÷íîé ñòàæèðîâêè â ñòàòñêîé ñëóæáå àâòîìàòè÷åñêè ïðèñâàèâàëñÿ ÷èí ãóáåðíñêîãî ñåêðåòàðÿ (÷èí 12-ãî êëàññà)? Ìîã ëè îí ïîëó÷èòü ÷èíû êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ è òèòóëÿðíîãî ñîâåòíèêà, îáó÷àÿñü â óíèâåðñèòåòå? [/q]
Âî âðåìÿ îáó÷åíèÿ ÷èíû íå äóìàþ, ÷òîá ïðèñâàèâàëèñü. Íî ïî îêîí÷àíèè óíèâåðñèòåòà ïðèñâàèâàëèñü ðàçíûå "ñòåïåíè" - "äåéñòâèòåëüíûé ñòóäåíò", "êàíäèäàò", "ìàãèñòð" è åùå âðîäå áû îäíà ñòóïåíü áûëà... Åñëè çàêîí÷èë "äåéñòâèòåëüíûì ñòóäåíòîì" - òî ïðèñâàèâàëè "êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ" (åñëè íå îøèáàþñü), à âîò åñëè "êàíäèäàò" - òî "êîëëåæñêîãî àñåññîðà" ìîãëè äàòü.  êàêîé-òî èç òåì íà ôîðóìå áûëè òî÷íûå ñâåäåíèÿ, ÿ íå ïîìíþ. Ïðîñòî ó ìåíÿ ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ äâà ðîäñòâåííèêà çàêàí÷èâàëè óíèâåðñèòåò - îäèí äåéñòâèòåëüíûì ñòóäåíòîì, äðóãîé - êàíäèäàòîì. È ïåðâûå ÷èíû ó íèõ áûëè ðàçëè÷íûå. Òî æå ñàìîå, åñëè ÷åëîâåê áåç óíèâåðñèòåòñêîãî îáðàçîâàíèÿ ðàáîòàë, òî ÷èíû íà÷èíàë ïîëó÷àòü íà÷èíàÿ ñ íèçøåãî, 14-îãî. Ò.å. ëþäè îäíîãî è òîãî æå âîçðàñòà â çàâèñèìîñòè îò ïîëó÷åííîãî îáðàçîâàíèÿ è ñòåïåíè óñïåøíîñòè ó÷åáû ïîëó÷àëè ïðè ïîñòóïëåíèè íà ñëóæáó ðàçíûå ÷èíû. Íàïðèìåð, ïðàïðàäåä ìîé îáðàçîâàíèå ïîëó÷èë â øêîëå êàíòîíèñòîâ (íå ãèìíàçèÿ, íå óíèâåðñèòåò), ïîýòîìó è ê 50-òè ãîäàì áûë êîëëåæñêèì ðåãèñòðàòîðîì. À åãî ìëàäøèé áðàò ïîñëå îêîí÷àíèÿ ãèìíàçèè çàêîí÷èë óíèâåðñèòåò, è ê 40-êà ãîäàì áûë óæå êîëëåæñêèì ñîâåòíèêîì! Åùå îäèí èç áðàòüåâ, êîòîðîìó òîæå êðîìå øêîëû êàíòîíèñòîâ íèãäå íå äîâåëîñü ó÷èòüñÿ, ê 50-òè ãîäàì îñòàâàëñÿ êîëëåæñêèì ñåêðåòàðåì. Åùå îäèí ðîäñòâåííèê ïîñëå îêîí÷àíèÿ ãèìíàçèè ïîñòóïèë íà ñëóæáó è ãîäàì ê 25 áûë êîëëåæñêèì ðåãèñòðàòîðîì, à ÷åðåç ïàðó ëåò ãóáåðíñêèì ñåêðåòàðåì, íî âûøå êîëëåæñêîãî ñåêðåòàðÿ òàê è íå ïîäíÿëñÿ. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
