Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4427
| Наверх ##
29 апреля 2015 10:03 29 апреля 2015 10:07 microArt написал: [q] Копии микрофильмов никто не выложил, кроме самарского архива.[/q]
А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2484 | Наверх ##
4 мая 2015 20:47 4 мая 2015 20:49 о.Всеволод Чаплин прислал по электронной почте координаты юриста мормонов: [q] Я писал ему письмо. Попробуйте связаться с ним по адресу durhamc@attglobal.net и durhamc@lawgate.byu.edu , если они не устарели. Prof. W. Cole Durham звать его. [/q]
(Огромное спасибо TatianaLGNN за то, что напомнила о переписке с о.Всеволодом). Есть идея отослать вопросы юристу - может быть, он ответит на них. К письму приложу копию ответа заместителя Руководителя Росархива за подписью В.П.Тарасова. Письмо я разделила на две части. von_nachtigall, прошу Вас, пожалуйста, если можно, переведите первую часть на английский, если найдется у Вас время. А вторую часть с кратким описанием ситуации я взяла из открытого письма - там уже есть перевод. [q] Здравствуйте!
Пишет Вам представитель инициативной группы граждан Российской Федерации Мысякина Елена Геннадьевна.
Помогите, пожалуйста, разобраться в непростом вопросе: почему до настоящего времени мы, граждане России, не имеем возможности просматривать российские генеалогические документы на сайте familysearch.org? Что необходимо сделать для того, чтобы конфликт между российскими архивистами и руководством Генеалогического общества штата Юта разрешился бы как можно скорее? Идут ли сейчас переговоры между представителями Генеалогического общества штата Юта и российскими архивами, о чем стороны договорились, а о чем - нет? Были ли в настоящее время переданы официальные запросы в российские региональные архивы и в Российский государственный исторический архив (РГИА) на получение разрешения опубликовать российские документы на сайте familysearch.org в открытом доступе? Если получены отрицательные ответы на них от наших архивистов, просим сделать эту информацию публичной.
Заместитель Руководителя Федерального архивного агентства В.П.Тарасов в своем ответе от 17 апреля 2013 года № Р/М-3044 сообщает, что "решение вопроса об открытии доступа к копиям генеалогических документов, размещенным на портале familysearch.org, находится в компетенции органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации, государственные архивы которых участвовали или участвуют в совместном с Генеалогическом обществом проекте, и будет зависеть от того, как быстро Генеалогическое общество передаст в государственные архивы Российской Федерации копии на DVD-дисках", а так же что "в связи с рядом объективных причин РОИА прекращает оказание посреднических услуг в данном проекте, тем более, что в настоящее время нет препятствий для оформления представителями Генеалогического общества договорных отношений с региональными архивами - единственными правообладателями архивных документов". Копию этого ответа я прилагаю к своему письму.
Мы хотим направить открытое письмо к руководству Генеалогического общества штата Юта с просьбой сделать все возможное для скорейшей публикации российских документов в открытом доступе на сайте familysearch.org. Подскажите, как лучше связаться с ним, чтобы гарантированно получить ответ на такое письмо.
Хотелось бы сообщить Вам краткую историю этого вопроса, как она видится с российской стороны.[/q]
[q] В 1996 году между Генеалогическим обществом штата Юта (США) и Российским обществом историков-архивистов, а в его лице со всеми российскими архивами было заключено Соглашение о культурном сотрудничестве в выявлении и исследовании генеалогических документов (до 1917 г.), хранящихся в фондах государственных архивов РФ, и создании на них страховых копий (на микрофильмах). Впоследствии это Соглашение было продлено 3 августа 2010 г.
По этому Соглашению Генеалогическое общество штата Юта микрофильмировало документы генеалогического характера (метрические книги, исповедные росписи и ревизские сказки) в российских архивах, делая две копии микрофильмов. Одну они забирали к себе на хранение в Гранитную гору, а вторую оставляли нашим архивам в качестве страховой копии.
Полученные в результате работы по этому Соглашению электронные копии документов из российских архивов (метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки и прочее) Генеалогическое общество штата Юта начало размещать на своем международном портале familysеarch.org в открытом доступе. На тот момент это были лютеранские метрики из РГИА (были размещены в начале 2010 года) и документы по Тверской губернии из ГАТО (в августе 2011 года). Точно так же Генеалогическое общество поступало с архивными документами, полученными в других странах.
Однако в конце 2011 года Российское общество историков-архивистов (РОИА) и Государственный архив Тверской области (ГАТО) потребовали от Генеалогического общества штата Юта прекратить осуществление свободного доступа к копиям генеалогических документов из Тверского архива, что Генеалогическим обществом штата Юта и было сделано в ноябре 2011 года.
Основание для закрытия документов российские архивисты видят в нарушении американской стороной 6-го пункта уже упомянутого Соглашения, который звучит так:
«Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)».
«Разместив в 2011 году в свободном доступе часть копий генеалогических документов Тверской губернии за период 1722-1918 гг. без письменного разрешения Государственного архива Тверской области, Генеалогическое общество штата Юта грубо нарушило условия указанного Соглашения», - так гласит полученный мною ответ из Росархива от 17 апреля 2013 года за № Р/М - 3044.
В настоящее время все документы из российских архивов на сайте familysearch.org доступны для свободного просмотра только членам Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.
К большому сожалению, многочисленные обращения к российским архивным руководителям с просьбой обратиться к Генеалогическому обществу штата Юта и дать официальное разрешение на публикацию документов из архивов РФ на международном сайте familysearch.org результата не дали.
В частности, были отправлены такие запросы: - в Росархив, - в Российский государственный исторический архив, - в Государственный архив Тверской области, - в Государственный архив Ульяновской области, - в Государственный архив Псковской области, - в Государственный архив Самарской области, - в Государственный архив Нижегородской области, - в Народный архив республики Татарстан.
Кроме того, были обращения в Министерство культуры и в Администрацию Президента РФ через сайт сбора подписей "Демократор".
С надеждой на ответ и дальнейшее сотрудничество. [/q]
Письмо вместе с копией ответа Росархива за подписью В.П.Тарасова отошлю по указанным о.Всеволодом адресам. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2484 | Наверх ##
5 мая 2015 17:49 Ближайшее заседание Общественного совета при Росархиве планируется только в сентябре. Так что если оттуда и будут новости, то не раньше сентября. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
schumakow БЧ Сообщений: 1072 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1019
| Наверх ##
5 мая 2015 21:25 anto написал: [q] А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные.[/q]
Почти во всех метриках и ревизских сказках АИС Самарского архива можно встретить рамки центрирования мормонов. По этому основная часть метрик и ревизских сказок в АИС Самарского архива, это сканы с микрофильмов мормонов. --- Самарская губерния Николаевский уезд - Шумаковы, Князевы, Вдовенковы, Тарасовы, Клепиковы, Седых, Панарины, Харлашины, Комисаровы | | |
anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4427
| Наверх ##
5 мая 2015 21:31 schumakow Я не видел сам эту АИС Самарского архива... То есть полностью все мормонские сканы метрических книг и актовых записей из Самарского архива, выложенные на familysearch.org, туда попали? Качество и параметры точно такие же, как на familysearch.org - размер файлов, параметры разрешения в dpi, черно-белые? | | |
von_nachtigallкандидат химических наук  Москва => не Москва Сообщений: 1896 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1926 | Наверх ##
6 мая 2015 0:12 English version of Part I: [q] This letter comes from a representative of Russian initiative group, Mysyakina Elena Gennadyevna.
Please help us to deal with a complex issue: why we, Russian citizens are deprived of a possibility of viewing Russian genealogical documents on the familysearch.org website?
What should be done in order for the conflict between Russian archivers and Genealogical Society of Utah to be resolved as soon as possible?
Are there any negotiations ongoing between representatives of Genealogical Society of Utah and Russian archivers, which issues have been settled and which have not?
Were any official requests filed to Russian regional archives and to Russian State Historical Archive to obtain a permission to publish Russian documents on the familysearch.org website for open access? If negative responses from Russian archivers were received, we ask to make this information public.
Deputy to the Head of Russian Federal Archive Agency, V.P. Tarasov, informs in his response from April 30th, that
“resolving the issue about opening access to copies of genealogical documents uploaded at the familysearch.org website is in the competence of archive authorities of Russian regions, State archives of which have participated in the joint project with the Genealogical society and would depend on the fact how soon would the Genealogical Society send the copies on DVD discs to Russian State Archives”,
and also that
“due to some objective reasons Russian Society of Archiver Historians ceases rendering intermediary services in this project; all the more so currently there are no obstacles for the Genealogical Society to enter into contractual arrangements with Russian regional archives, the only right holders with respect to archive documents”.
Copy of this response is attached to my letter.
We would like to send an open letter to the officials of Genealogical Society of Utah with a request to make everything possible for the speedy publication of Russian documents on the familysearch.org website for open access. Please, advise on how can we better contact the officials in order to obtain a response to such a letter.
We would like to inform you of a short background of the case as it is viewed by Russian side:
[/q] | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2484 | Наверх ##
6 мая 2015 1:19 Ой, спасибо, спасибо Вам большое! Завтра отправлю, обязательно. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2484 | Наверх ##
13 мая 2015 19:31 Юрист мормонов не ответил.
Что ж, попробуем обратиться к А.В.Подсобляеву, Президенту российского отделения Церкви Святых последних дней, и к руководству Генеалогического общества штата Юта (надеюсь, что московское руководство передаст им нашу просьбу).
change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%83-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8-%D0%B8%D0%B8%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0-%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85-%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9-%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2%D1%83-%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D1%8E%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-family-search-%D1%81%D1%88%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%BD%D0%B0-familysearch-org-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%B8%D0%B7-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%BE?just_created=true
Сейчас еще в новостях форума продублирую. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
Vladis2537 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
14 июня 2015 11:53 14 июня 2015 12:32 Подписал петицию. Елена (microArt), я полностью согласен с вашей позицией и спасибо Вам за упорство в борьбе с бюрократами. Я глубоко возмущен положением дел в Архивах России. За что деньги получают? Считаю, что метрические книги давно должны быть оцифрованы и доступны для всеобщего пользования. Завидую проекту familysearch.org. Все желание отпадает заниматься родословной. Будем надеяться, что наши мечты сбудутся при нашей жизни. Удачи всем нам! --- Анищенко, Ватанский, Вотанский, Кармазин, Комаров, Линьков, Мещенко, Мищенко, Носов, Остапенко, Скобеев, Сколков, Улесько, Улизько, Хайнов, Швецов, Яровой, село Пологое Займище Астраханской губернии | | |
dron156 Коломна Сообщений: 127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 144 | Наверх ##
24 июня 2015 1:41 подписал | | |
|