Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт :

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ну кроме этой формы

https://familysearch.org/ask/help

я для связи у них на сайте ничего не вижу.

Спросила здесь, может, кто и откликнется.
Хотя сомнения одолевают.

Вообще, это надо по местным форумам порыскать, форуме города Солт-Лейк-Сити, если такие есть.
von_nachtigall, попробуйте Вы поискать (я просто английским владею на уровне переводчика Гугл, что не хорошо, конечно. Но я старенькая уже для изучения иных языков). Если у Вас будет время, конечно же.

И все-таки, мне кажется, что через московское руководство Церкви святых последних дней будет надежнее.
Потом, когда начнем подписи собирать (после всех майских праздников), напишу еще Елене Нечипоровой, директору по связям с общественностью в Москве (в российском подразделении мормонов).

А Тверской то архив копии микрофильмов получил? И не выложил как Самарский?

северный юрий владимирович написал:

[q]
А Тверской то архив копии микрофильмов получил? И не выложил как Самарский?
[/q]

Копии микрофильмов никто не выложил, кроме самарского архива.

Точно известно, что во псковском архиве есть микрофильмы, но ни оцифровывать, ни выкладывать в Сеть их не собираются.
Вот этого я тоже не понимаю.
Ладно, запретили американцам на своем сайте выкладывать для всех. Но что мешает свои пленки оцифровать и точно так же выложить в Сеть? Тогда бы у меня и вопросов не было бы, потому что мне все равно, на каком сайте смотреть эти пленки: на архивном или мормонском. Лишь бы они были бы в открытом и бесплатном доступе, хоть где-нибудь.

Кроме как вредительством собственному народу это вообще трудно назвать.

После того, как я спросила в "новостях" здесь на форуме, нашла координаты Генеалогического общества штата Юта, жаль, что раньше мне этот сайт не попался, наверное, плохо искала. Ссылка.

И еще одна интересная ссылка, посмотрев которую, создается впечатление, что мормоны все же не утратили надежды на продолжение работ по оцифровке (или микрофильмированию) документов в наших архивах. Ссылка.

Это страница по вызову региональных представителей Familysearch для переговоров с представителями архивов по вопросам оцифровки документов. Оказывается, организация Familysearch предлагает широкие возможности для архивов, вплоть до организации платного доступа.

[q]
Если к фонду документов невозможно предоставить простой и качественный доступ, его ценность для пользователей будет не так уж велика. Хотите ли вы предоставить бесплатный доступ к своим документам широкой аудитории или желаете восполнить потребности бюджета, FamilySearch может помочь вам. Чтобы минимизировать ваши затраты и расширить доступ вашим пользователям, FamilySearch может разместить ваши индексы и записи на сайте FamilySearch.org, или же снабдить вас инструментами и оказать квалифицированную помощь, позволяющую создать ваш собственный безопасный доступ.
[/q]

Вообще, есть, над чем подумать. Жаль, что наши архивы так упорно отвергают идею сотрудничества с американским обществом.

microArt написал:

[q]
Копии микрофильмов никто не выложил, кроме самарского архива.
[/q]

А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные.

о.Всеволод Чаплин прислал по электронной почте координаты юриста мормонов:

[q]
Я писал ему письмо. Попробуйте связаться с ним по адресу
durhamc@attglobal.net и durhamc@lawgate.byu.edu , если они не устарели.
Prof. W. Cole Durham звать его.
[/q]

(Огромное спасибо TatianaLGNN за то, что напомнила о переписке с о.Всеволодом).

Есть идея отослать вопросы юристу - может быть, он ответит на них.
К письму приложу копию ответа заместителя Руководителя Росархива за подписью В.П.Тарасова.

Письмо я разделила на две части. von_nachtigall, прошу Вас, пожалуйста, если можно, переведите первую часть на английский, если найдется у Вас время. А вторую часть с кратким описанием ситуации я взяла из открытого письма - там уже есть перевод.

[q]
Здравствуйте!

Пишет Вам представитель инициативной группы граждан Российской Федерации Мысякина Елена Геннадьевна.

Помогите, пожалуйста, разобраться в непростом вопросе: почему до настоящего времени мы, граждане России, не имеем возможности просматривать российские генеалогические документы на сайте familysearch.org?
Что необходимо сделать для того, чтобы конфликт между российскими архивистами и руководством Генеалогического общества штата Юта разрешился бы как можно скорее?
Идут ли сейчас переговоры между представителями Генеалогического общества штата Юта и российскими архивами, о чем стороны договорились, а о чем - нет?
Были ли в настоящее время переданы официальные запросы в российские региональные архивы и в Российский государственный исторический архив (РГИА) на получение разрешения опубликовать российские документы на сайте familysearch.org в открытом доступе? Если получены отрицательные ответы на них от наших архивистов, просим сделать эту информацию публичной.

Заместитель Руководителя Федерального архивного агентства В.П.Тарасов в своем ответе от 17 апреля 2013 года № Р/М-3044 сообщает, что
"решение вопроса об открытии доступа к копиям генеалогических документов, размещенным на портале familysearch.org, находится в компетенции органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации, государственные архивы которых участвовали или участвуют в совместном с Генеалогическом обществом проекте, и будет зависеть от того, как быстро Генеалогическое общество передаст в государственные архивы Российской Федерации копии на DVD-дисках",
а так же что
"в связи с рядом объективных причин РОИА прекращает оказание посреднических услуг в данном проекте, тем более, что в настоящее время нет препятствий для оформления представителями Генеалогического общества договорных отношений с региональными архивами - единственными правообладателями архивных документов".
Копию этого ответа я прилагаю к своему письму.

Мы хотим направить открытое письмо к руководству Генеалогического общества штата Юта с просьбой сделать все возможное для скорейшей публикации российских документов в открытом доступе на сайте familysearch.org. Подскажите, как лучше связаться с ним, чтобы гарантированно получить ответ на такое письмо.

Хотелось бы сообщить Вам краткую историю этого вопроса, как она видится с российской стороны.
[/q]

[q]
В 1996 году между Генеалогическим обществом штата Юта (США) и Российским обществом историков-архивистов, а в его лице со всеми российскими архивами было заключено Соглашение о культурном сотрудничестве в выявлении и исследовании генеалогических документов (до 1917 г.), хранящихся в фондах государственных архивов РФ, и создании на них страховых копий (на микрофильмах). Впоследствии это Соглашение было продлено 3 августа 2010 г.

По этому Соглашению Генеалогическое общество штата Юта микрофильмировало документы генеалогического характера (метрические книги, исповедные росписи и ревизские сказки) в российских архивах, делая две копии микрофильмов. Одну они забирали к себе на хранение в Гранитную гору, а вторую оставляли нашим архивам в качестве страховой копии.

Полученные в результате работы по этому Соглашению электронные копии документов из российских архивов (метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки и прочее) Генеалогическое общество штата Юта начало размещать на своем международном портале familysеarch.org в открытом доступе. На тот момент это были лютеранские метрики из РГИА (были размещены в начале 2010 года) и документы по Тверской губернии из ГАТО (в августе 2011 года). Точно так же Генеалогическое общество поступало с архивными документами, полученными в других странах.

Однако в конце 2011 года Российское общество историков-архивистов (РОИА) и Государственный архив Тверской области (ГАТО) потребовали от Генеалогического общества штата Юта прекратить осуществление свободного доступа к копиям генеалогических документов из Тверского архива, что Генеалогическим обществом штата Юта и было сделано в ноябре 2011 года.

Основание для закрытия документов российские архивисты видят в нарушении американской стороной 6-го пункта уже упомянутого Соглашения, который звучит так:

«Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)».

«Разместив в 2011 году в свободном доступе часть копий генеалогических документов Тверской губернии за период 1722-1918 гг. без письменного разрешения Государственного архива Тверской области, Генеалогическое общество штата Юта грубо нарушило условия указанного Соглашения», - так гласит полученный мною ответ из Росархива от 17 апреля 2013 года за № Р/М - 3044.

В настоящее время все документы из российских архивов на сайте familysearch.org доступны для свободного просмотра только членам Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

К большому сожалению, многочисленные обращения к российским архивным руководителям с просьбой обратиться к Генеалогическому обществу штата Юта и дать официальное разрешение на публикацию документов из архивов РФ на международном сайте familysearch.org результата не дали.

В частности, были отправлены такие запросы:
- в Росархив,
- в Российский государственный исторический архив,
- в Государственный архив Тверской области,
- в Государственный архив Ульяновской области,
- в Государственный архив Псковской области,
- в Государственный архив Самарской области,
- в Государственный архив Нижегородской области,
- в Народный архив республики Татарстан.

Кроме того, были обращения в Министерство культуры и в Администрацию Президента РФ через сайт сбора подписей "Демократор".

С надеждой на ответ и дальнейшее сотрудничество.
[/q]

Письмо вместе с копией ответа Росархива за подписью В.П.Тарасова отошлю по указанным о.Всеволодом адресам.

Ближайшее заседание Общественного совета при Росархиве планируется только в сентябре.
Так что если оттуда и будут новости, то не раньше сентября.

anto написал:

[q]
А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные.
[/q]

Почти во всех метриках и ревизских сказках АИС Самарского архива можно встретить рамки центрирования мормонов. По этому основная часть метрик и ревизских сказок в АИС Самарского архива, это сканы с микрофильмов мормонов.

schumakow
Я не видел сам эту АИС Самарского архива... То есть полностью все мормонские сканы метрических книг и актовых записей из Самарского архива, выложенные на familysearch.org, туда попали?
Качество и параметры точно такие же, как на familysearch.org - размер файлов, параметры разрешения в dpi, черно-белые?

Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт

Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА