Доступ к российским метрикам на familysearch.org закрыт
Доступ к российским метрикам на сайте familysearch.org закрыт по инициативе РОИА
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
28 апреля 2015 12:47 ixes написал: [q] На ВГД никого из Юты нет? [/q]
Если такой человек здесь и есть, то он ни за что не назовет себя в открытую, что он из штата Юты. Потому что многие потом станут обращаться к нему с просьбой сделать копию микрофильма. А вообще, можно попробовать разместить вопрос на главной странице, в новостях, если модераторы разрешат. Например, с заголовком: "Ищем форумчанина, проживающего в штате Юта и который сможет передать письмо руководству Генеалогического общества штата Юта". Как я думаю. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1925 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2017 | Наверх ##
28 апреля 2015 15:09 | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
28 апреля 2015 16:06 28 апреля 2015 16:08 Спросила здесь, может, кто и откликнется. Хотя сомнения одолевают. Вообще, это надо по местным форумам порыскать, форуме города Солт-Лейк-Сити, если такие есть. von_nachtigall, попробуйте Вы поискать (я просто английским владею на уровне переводчика Гугл, что не хорошо, конечно. Но я старенькая уже для изучения иных языков). Если у Вас будет время, конечно же. И все-таки, мне кажется, что через московское руководство Церкви святых последних дней будет надежнее. Потом, когда начнем подписи собирать (после всех майских праздников), напишу еще Елене Нечипоровой, директору по связям с общественностью в Москве (в российском подразделении мормонов). --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| северный юрий владимирович г. Москва Сообщений: 4605 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1423
| Наверх ##
28 апреля 2015 19:48 А Тверской то архив копии микрофильмов получил? И не выложил как Самарский? --- Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
28 апреля 2015 20:15 северный юрий владимирович написал: [q] А Тверской то архив копии микрофильмов получил? И не выложил как Самарский? [/q]
Копии микрофильмов никто не выложил, кроме самарского архива. Точно известно, что во псковском архиве есть микрофильмы, но ни оцифровывать, ни выкладывать в Сеть их не собираются. Вот этого я тоже не понимаю. Ладно, запретили американцам на своем сайте выкладывать для всех. Но что мешает свои пленки оцифровать и точно так же выложить в Сеть? Тогда бы у меня и вопросов не было бы, потому что мне все равно, на каком сайте смотреть эти пленки: на архивном или мормонском. Лишь бы они были бы в открытом и бесплатном доступе, хоть где-нибудь. Кроме как вредительством собственному народу это вообще трудно назвать. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
29 апреля 2015 0:39 После того, как я спросила в "новостях" здесь на форуме, нашла координаты Генеалогического общества штата Юта, жаль, что раньше мне этот сайт не попался, наверное, плохо искала. Ссылка.И еще одна интересная ссылка, посмотрев которую, создается впечатление, что мормоны все же не утратили надежды на продолжение работ по оцифровке (или микрофильмированию) документов в наших архивах. Ссылка. Это страница по вызову региональных представителей Familysearch для переговоров с представителями архивов по вопросам оцифровки документов. Оказывается, организация Familysearch предлагает широкие возможности для архивов, вплоть до организации платного доступа. [q] Если к фонду документов невозможно предоставить простой и качественный доступ, его ценность для пользователей будет не так уж велика. Хотите ли вы предоставить бесплатный доступ к своим документам широкой аудитории или желаете восполнить потребности бюджета, FamilySearch может помочь вам. Чтобы минимизировать ваши затраты и расширить доступ вашим пользователям, FamilySearch может разместить ваши индексы и записи на сайте FamilySearch.org, или же снабдить вас инструментами и оказать квалифицированную помощь, позволяющую создать ваш собственный безопасный доступ.
[/q]
Вообще, есть, над чем подумать. Жаль, что наши архивы так упорно отвергают идею сотрудничества с американским обществом. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| anto Сообщений: 5770 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4578
| Наверх ##
29 апреля 2015 10:03 29 апреля 2015 10:07 microArt написал: [q] Копии микрофильмов никто не выложил, кроме самарского архива.[/q]
А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные. | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
4 мая 2015 20:47 4 мая 2015 20:49 о.Всеволод Чаплин прислал по электронной почте координаты юриста мормонов: [q] Я писал ему письмо. Попробуйте связаться с ним по адресу durhamc@attglobal.net и durhamc@lawgate.byu.edu , если они не устарели. Prof. W. Cole Durham звать его. [/q]
(Огромное спасибо TatianaLGNN за то, что напомнила о переписке с о.Всеволодом). Есть идея отослать вопросы юристу - может быть, он ответит на них. К письму приложу копию ответа заместителя Руководителя Росархива за подписью В.П.Тарасова. Письмо я разделила на две части. von_nachtigall, прошу Вас, пожалуйста, если можно, переведите первую часть на английский, если найдется у Вас время. А вторую часть с кратким описанием ситуации я взяла из открытого письма - там уже есть перевод. [q] Здравствуйте!
Пишет Вам представитель инициативной группы граждан Российской Федерации Мысякина Елена Геннадьевна.
Помогите, пожалуйста, разобраться в непростом вопросе: почему до настоящего времени мы, граждане России, не имеем возможности просматривать российские генеалогические документы на сайте familysearch.org? Что необходимо сделать для того, чтобы конфликт между российскими архивистами и руководством Генеалогического общества штата Юта разрешился бы как можно скорее? Идут ли сейчас переговоры между представителями Генеалогического общества штата Юта и российскими архивами, о чем стороны договорились, а о чем - нет? Были ли в настоящее время переданы официальные запросы в российские региональные архивы и в Российский государственный исторический архив (РГИА) на получение разрешения опубликовать российские документы на сайте familysearch.org в открытом доступе? Если получены отрицательные ответы на них от наших архивистов, просим сделать эту информацию публичной.
Заместитель Руководителя Федерального архивного агентства В.П.Тарасов в своем ответе от 17 апреля 2013 года № Р/М-3044 сообщает, что "решение вопроса об открытии доступа к копиям генеалогических документов, размещенным на портале familysearch.org, находится в компетенции органов управления архивным делом субъектов Российской Федерации, государственные архивы которых участвовали или участвуют в совместном с Генеалогическом обществом проекте, и будет зависеть от того, как быстро Генеалогическое общество передаст в государственные архивы Российской Федерации копии на DVD-дисках", а так же что "в связи с рядом объективных причин РОИА прекращает оказание посреднических услуг в данном проекте, тем более, что в настоящее время нет препятствий для оформления представителями Генеалогического общества договорных отношений с региональными архивами - единственными правообладателями архивных документов". Копию этого ответа я прилагаю к своему письму.
Мы хотим направить открытое письмо к руководству Генеалогического общества штата Юта с просьбой сделать все возможное для скорейшей публикации российских документов в открытом доступе на сайте familysearch.org. Подскажите, как лучше связаться с ним, чтобы гарантированно получить ответ на такое письмо.
Хотелось бы сообщить Вам краткую историю этого вопроса, как она видится с российской стороны.[/q]
[q] В 1996 году между Генеалогическим обществом штата Юта (США) и Российским обществом историков-архивистов, а в его лице со всеми российскими архивами было заключено Соглашение о культурном сотрудничестве в выявлении и исследовании генеалогических документов (до 1917 г.), хранящихся в фондах государственных архивов РФ, и создании на них страховых копий (на микрофильмах). Впоследствии это Соглашение было продлено 3 августа 2010 г.
По этому Соглашению Генеалогическое общество штата Юта микрофильмировало документы генеалогического характера (метрические книги, исповедные росписи и ревизские сказки) в российских архивах, делая две копии микрофильмов. Одну они забирали к себе на хранение в Гранитную гору, а вторую оставляли нашим архивам в качестве страховой копии.
Полученные в результате работы по этому Соглашению электронные копии документов из российских архивов (метрические книги, исповедные росписи, ревизские сказки и прочее) Генеалогическое общество штата Юта начало размещать на своем международном портале familysеarch.org в открытом доступе. На тот момент это были лютеранские метрики из РГИА (были размещены в начале 2010 года) и документы по Тверской губернии из ГАТО (в августе 2011 года). Точно так же Генеалогическое общество поступало с архивными документами, полученными в других странах.
Однако в конце 2011 года Российское общество историков-архивистов (РОИА) и Государственный архив Тверской области (ГАТО) потребовали от Генеалогического общества штата Юта прекратить осуществление свободного доступа к копиям генеалогических документов из Тверского архива, что Генеалогическим обществом штата Юта и было сделано в ноябре 2011 года.
Основание для закрытия документов российские архивисты видят в нарушении американской стороной 6-го пункта уже упомянутого Соглашения, который звучит так:
«Стороны договорились, что Генеалогическое общество штата Юта не будет использовать копии этих микрофильмов в коммерческих целях и не будет предоставлять организациям или отдельным лицам, не являющимися членами Общества, без письменного согласия РОИА и ГАТО (Государственного архива Тверской области)».
«Разместив в 2011 году в свободном доступе часть копий генеалогических документов Тверской губернии за период 1722-1918 гг. без письменного разрешения Государственного архива Тверской области, Генеалогическое общество штата Юта грубо нарушило условия указанного Соглашения», - так гласит полученный мною ответ из Росархива от 17 апреля 2013 года за № Р/М - 3044.
В настоящее время все документы из российских архивов на сайте familysearch.org доступны для свободного просмотра только членам Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.
К большому сожалению, многочисленные обращения к российским архивным руководителям с просьбой обратиться к Генеалогическому обществу штата Юта и дать официальное разрешение на публикацию документов из архивов РФ на международном сайте familysearch.org результата не дали.
В частности, были отправлены такие запросы: - в Росархив, - в Российский государственный исторический архив, - в Государственный архив Тверской области, - в Государственный архив Ульяновской области, - в Государственный архив Псковской области, - в Государственный архив Самарской области, - в Государственный архив Нижегородской области, - в Народный архив республики Татарстан.
Кроме того, были обращения в Министерство культуры и в Администрацию Президента РФ через сайт сбора подписей "Демократор".
С надеждой на ответ и дальнейшее сотрудничество. [/q]
Письмо вместе с копией ответа Росархива за подписью В.П.Тарасова отошлю по указанным о.Всеволодом адресам. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3295 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2510 | Наверх ##
5 мая 2015 17:49 Ближайшее заседание Общественного совета при Росархиве планируется только в сентябре. Так что если оттуда и будут новости, то не раньше сентября. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
| schumakow БЧ Сообщений: 1019 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1030
| Наверх ##
5 мая 2015 21:25 anto написал: [q] А где они выложили? АИС Самарского архива - это проект ЭЛАРа - там не брали сканы мормонов вроде, был свой эларовский проект сканирования оригиналов. Сканы мормонов от сканов ЭЛАРа легко отличить - сканы с микрофильмов всегда черно-белые, сканы с оригиналов - цветные.[/q]
Почти во всех метриках и ревизских сказках АИС Самарского архива можно встретить рамки центрирования мормонов. По этому основная часть метрик и ревизских сказок в АИС Самарского архива, это сканы с микрофильмов мормонов. --- Самарская губерния Николаевский уезд - Шумаковы, Князевы, Вдовенковы, Тарасовы, Клепиковы, Седых, Панарины, Харлашины, Комисаровы | | |
|