На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Почему у Криштала УПК начинается с 1943, хотя в РККА с 1940, непонятно.
[/q]
Потому, что это учетно-послужная карта офицера. И начинается она с того момента, как окончивший курсы младший лейтенант был направлен в распоряжение отдела комплектования ЛенФ. Скорее всего, через ОПРОС фронта. В 1940 году Абрам Данилович был призван на военную службу. Вероятно, по призыву. Из-за начала войны не был демобилизован и продолжил служить рядовым или сержантом. О службе до 1943 года теоретически можно узнать из документов 222 АЭ связи или вышестоящей по отношению к эскадрилье части. Смотреть нужно книгу учета рядового и сержантского состава за 1942 и 1943 годы.
Графа в УПК с названием "В РККА с... года" часто заполняется датой поступления на службу по призыву.
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 23 января 2023 21:50 Судя по сохранившейся УПК Терновского Александра Яковслевича, сослуживца Криштала, УПК заводилась при поступлении в военное училище. Там отражено : курсант Мелитопольськой ВАШ, май 1940, приказ школы А33, закончил школу 20.09.1941, стрелок-бомбардир, приказ ВАШ с присвоением звания сержанта.
У меня нет оснований не доверять словам Рудинского Евсея Яковлевича, 1922 который упоминает группу штурманов, выпускников Мелитопольской ВАШ, направленных в 222 аэ связи.
Помимо Терновского, по словам Рудинского там проходили службу Иван Дундук, Николай Зинчеко, Абрам Криштал. Рудинский вспоминает, что трое: Терновасков, Зинченко и Криштал были отчислены из эскадрильи в конце 1942.
На Дундука Ивана Евтифьевича, 1921 УПК дает место службы: "222 оаэ связи, 128 бап" На Рудинского УПК дает места службы " 222 оэс АрхВО, 128 бап 241 бад 3 бак 16 ВА"
По УПК получается, что Терновского не отчислили, а оставили в ВВС и перевели в другую часть.
УПК на Николая Зинченко и Абрама Криштала по службе в 222 оас АрхВО мне найти не удалось. Это не значит, что они там не служили или у них не была офицерской должности. Документы могли потеряться, их могли не выложить, их могли уничтожить.
На фотографии мл. лейтенант Абрам Криштал и лейтенант Иван Дундук. Фото датировано 15.11.1942. А в январе 1943 Абрам Криштал в пехоте на курсах мл. лейтенантов.
--- Сведения о Криштал, Перельмутр, Кусиков, Деров
zosimkus В своих исследованиях еще учитывайте такой факт, что в указанный период у ВВС была своя кадровая служба, отличная от кадровой службы НКО. Как следствие этого различия, в 11 отделе ЦАМО до недавнего времени (а, возможно, и сейчас) есть две картотеки УПК. У летчиков - своя картотека. Из какой конкретно картотеки была взята выложенная на сайте карточка Криштапа, это вопрос. Еще вопрос - из какой картотеки взята карточка Рудинского, где упоминается Мелитопольская ВАШ.
zosimkus В своих исследованиях еще учитывайте такой факт, что в указанный период у ВВС была своя кадровая служба, отличная от кадровой службы НКО. Как следствие этого различия, в 11 отделе ЦАМО до недавнего времени (а, возможно, и сейчас) есть две картотеки УПК. У летчиков - своя картотека. Из какой конкретно картотеки была взята выложенная на сайте карточка Криштапа, это вопрос. Еще вопрос - из какой картотеки взята карточка Рудинского, где упоминается Мелитопольская ВАШ.
[/q]
Повторный поиск дал сведения и на Дундука Ивана Евтифиевича, 1921 : "Наименование воинской части: 222 оаэ связи, 128 бап". У него 2 УПК.
Из какой картотеки - не знаю, шкаф/ящик 658-854, информация об окончании Мелитопольской ВАШ, доступа к ним у меня не будет, так как нет родственной связи.
По крайней мере вы подсказали. что съездить туда на предмет проверки службы Криштала в ВВС все-таки имеет смысл.
--- Сведения о Криштал, Перельмутр, Кусиков, Деров
съездить туда на предмет проверки службы Криштала в ВВС все-таки имеет смысл.
[/q]
Если доберетесь до архива, есть смысл заказать документы ОПРОС Архангельского ВО и ОПРОС ЛенФ. За давностью лет точного названия дела не помню, но окончившие курсы младших лейтенантов и получившие назначение на должность, упоминаются в документе, пример которого прикладываю.
Здравствуйте! Искала информацию о дедушке Скороходов Иван Павлович, нашла только на сайте http://podvignaroda.ru/, награждения, так как помню что у деда была такая награда «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.». Но там не укзана ни дата рождения, ни место призыва, только место службы: 380 сп 171 сд По рассказам родственников знаю, что дед служил собаководом, даже фото такие есть. КАк можно убедиться, что в этой записи о награде действительно мой дед? Есть фото, может по форме можно как-то определить?
Здравствуйте! Искала информацию о дедушке Скороходов Иван Павлович, нашла только на сайте http://podvignaroda.ru/, награждения, так как помню что у деда была такая награда «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.». Но там не укзана ни дата рождения, ни место призыва, только место службы: 380 сп 171 сд По рассказам родственников знаю, что дед служил собаководом, даже фото такие есть. КАк можно убедиться, что в этой записи о награде действительно мой дед? Есть фото, может по форме можно как-то определить?
[/q]
У Вашего фото разрешение 96 точек на дюйм, а для атрибутики деталей (петлицы) нужен новый СКАН оригинала в разрешении 1200 точек на дюйм и в тему https://forum.vgd.ru/post/148/9921/p.htm#pp А так- красноармейцы, фото между 1934 и 1943гг. Или послевоенное (без погон и один в кепке). В РВК по месту жительства могли сохраниться данные по призыву. Аналогично и по послевоенной жизни, т.к списки на награды составляли РВК.
Здравствуйте, Уважаемые жители форума Посоветуйте, пожалуйста, как лучше поступить дальше в поиске информации о прабабушке. Нашел на сайте *память-народа* наградной документ, из которого узнал что она была кандидатом ВКПб на момент приказа. Написал запрос в РГАСПИ, пришел ответ, где говорится, что вводных мало. Или нужно знать номера билета, или точное место вступления/выхода из партии и годы. Рекомендуется искать номер билета в ЦАМО, к сожалению туда мне не попасть. Тем не менее хочу спросить здесь у вас советов на случай обращения в ЦАМО: 1. в каких документах может быть этот номер? 2. может ли он быть в наградном приказе (указан ниже), который нашел на *память-народа*? 3. а может у кого-то есть возможность даже просмотреть этот документ? там указан адрес жительства, но для открытого доступа он вымаран. Возможно это поможет как-то дальше.
Ловинская Ольга Емельяновна 1921 г.р. кандидат ВКПБ Место призыва: Котовский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Котовский р-н Воинское звание: старшина Наименование награды: Медаль «За боевые заслуги» Приказ подразделения №: 1/н от: 17.01.1943 Издан: 430 гв. ап БМ РГК Волховского фронта Архив: ЦАМО Фонд ист. информации: 33 Опись ист. информации: 717037 Дело ист. информации: 1240
Капслок снова.
Не та тема, отправлено в другое место.
Ознакомьтесь минимум 15 часов с темами.