Происхождение и значение еврейских ФАМИЛИЙ
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2414
| Наверх ##
17 ноября 2019 21:47 psyandr написал: [q] Bones написал:
[q] Мы можем ещё долго гадать
[/q]
да нет, можно и за пару минут
Bagmet, фото бы давно приложили, проще было бы (шведов в утиль и всё такое), и свои места проживания. Раз так и тянет к немецкому и еврейскому (что часто одно и то же), то вот... Генус. Место проживания конкретно искомых в 19-20 веках: Вальдорф. И окрестности - с подобными немецкими названиями. Почему архивно это не ищется то? В чём проблема? С одной персоной сложности - так через других можно выйти на общих предков. Но отметать северо-запад сразу не стоит.[/q]
А фото чем похоже? Я могу вовсе не похож на шведа, при этом имея кавзкаские корни | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
18 ноября 2019 0:04 Bagmet написал: [q] А фото чем похоже? Я могу вовсе не похож на шведа, при этом имея кавзкаские корни[/q] Bagmet, я думаю, psyandr не Ваше фото имел ввиду, а кого-то из Генусов: если не Зиновии, то Соломониды на худой конец. Но я сомневаюсь, что оно у Вас имеется в наличии. Просто у psyandrа...как это правильно выразиться...чуйка (!) на такие вещи, т.е. он может по фото довольно быстро (всего лишь за пару минут) вычислить не только национальность, но и сделать подборку лиц (шведско-немецко-еврейских и т.п.), физиономия которых будет если не совпадать, то хотя бы иметь много общего с чертами лица Вашего предка. В общем, он профи в физиогномике...и не только. Хотя я могу быть и не права...насчёт того, чьё фото ему требуется: Ваше или Вашего предка. Когда появится, уточнит, чьё фото ему нужнее. Нашла ещё пару упоминаний фамилии Генус в архивных документах (хотя подозреваю, что Вам эти записи уже могут быть знакомы: какую ссылку не найду - Вы уже всё видели/ читали  ). Первая запись из метрики Кудрявской Вознесенской церкви г.Киева за 1860 г. Это запись о браке казака из Черниговской губ, Стародубского Уезда, с.Яцкович, Лазаря Дамянова сына Генуса (44 лет), первым браком, с вдовой Параскевой Якимовой Чубинковой (49 лет), вторым браком, оба православного вероисповедания. На первый взгляд ничего странного в этой записи нет: подумаешь...в 44 года...первым браком - казак же ж и этим всё сказано. Только одним из поручителей по жениху был мещанин из евреев Андрей Иосифов сын Осипович. Может, дружили они с Лазарем просто.. Вторая запись, где упоминается фамилия Генус, из ревизии 1858 г. Екатеринославской губ., Александровского уезда, казенного селения Гуляйполя (ныне в Черкасской обл.): Антон Алексиев Генус - (45 лет) Его сын от первой жены - Конон Генус (18 лет) Вторая жена - Наталия Петрова (36 лет) Дочери от первой жены - Агафия (14) "" Ефимия (13) Дочери от второй жены - Мария (8), Феодосия (5), Анна (1) Антона Алексиева племянница - Параскева Миронова (20) В этой записи тоже ничего особенного, разве что имя сына...Конон. Напомнил мне почему-то имя киммерийца, Конана-варвара. Но в случае Генусов, Конон, скорее всего, - имя др.-греч. происхождения, которое переводится как "трудящийся". Если я ошибаюсь, пусть меня исправит Geo Z  Не думаю, что эти Генусы являются роднёй Вашим: всё-таки Гуляйполе далеченько от Ганзеровщины находится. Разве что тот казак, Лазарь, проживавший в Киеве, мог иметь какое-либо отношение к Гордею Генусу... К чему я веду: чувствую, что в конце концов фамилия Генус окажется укр.происхождения | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2414
| Наверх ##
18 ноября 2019 2:19 [ Ответ на сообщение Bones ] Доброй ночи!))) мне не попадались эти метрики. Спасибо. Все может быть, могли быть и украинцами и кем угодно. Просто все же хочется докапаться до истины.. Буду статься искать дальше, как это возможно 🤗 | | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1813
| Наверх ##
18 ноября 2019 3:41 18 ноября 2019 4:09 выше написал временное родовое гнездо фамилии Генус (незначительное, именно искомые) - немецкие колонии в Запорожье, в частности деревня Вальдорф (топоним мог быть перенесён с родных мест). Там и условно украинская (состав надо ещё уточнить на тот период) деревенька и вокруг на десятки километров куча немецких поселений. См. соответствующие ветки форума. И изучить историю той волости. Обычные европейские крестьяне, видимо. Europa >> Russian Imperia.
 | | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1813
| Наверх ##
18 ноября 2019 4:16 18 ноября 2019 4:27 Bones написал: [q] из ревизии 1858 г. ... Генус Конон[/q]
переселенцы в новые деревни брали уже местные имена обычно. На фото Генус и Шварцнеггер ("н" лишняя, на самом деле, "чёрный пахарь"). Конан (для новорождённых значение "волчонок") - северо-западное имя, типичное для рыжих, ирландцев (выше было упоминание про Британию и распространённость фамилии Генус там), которые и к шведам имеют отношение. Не все, конечно, рыжие, с 17 века там активно колонизация была (кораблестроение на высоте к тому времени).
 | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
18 ноября 2019 14:02 psyandr написал: [q] подал заявление на паспорт...[/q]
Этот баннер - 100% работа американцев. Ты смотри, какие шустрые: уже из Умани в Вальдорф Запорожской обл. добрались... Нужно им было другой слоган выбрать (от противного): "Получи Грин Кард и окажешься на небесах * " И внизу в скобках приписка мелким почерком: (*количество карт ограничено, вероятность выигрыша составляет 1 к 175 000 000). psyandr написал: [q] На фото Генус и Шварцнеггер. Конан - северо-западное имя, типичное для рыжих[/q] Bagmet, ну не хочет psyandr ни в какую верить в укр.происхождение фамилии Генус: всё то немцев, то ирландцев Вам в предки записывает. И, видимо, испытывает слабость к рыжим, раз так часто их упоминает  Вон, даже из Сталлоне блондинчика сделал, хотя его бабушка родом из Украины (из Одессы), как и бабуля Леонардо Ди Каприо, и даже прабабушка Вупи Голдберг оттуда родом, хотя по ним и не скажешь, правда? | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2414
| Наверх ##
18 ноября 2019 15:35 18 ноября 2019 15:37 [ Ответ на сообщение Bones ] Кстати, многие Генус, которым я писал в соц сетях, большинство Генус из Запорожской области. | | |
Bagmet Ростовская область Сообщений: 566 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2414
| Наверх ##
18 ноября 2019 15:37 [ Ответ на сообщение Bones ] Ну да, не скажешь. У европейцев, американцев и проч. кровосмешений много было.. Народов много, колонии же были разные. все перемешались | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7671 | Наверх ##
18 ноября 2019 15:56 Bagmet написал: [q] Кстати, многие Генус, которым я писал в соц сетях, из Запорожской области.[/q]
Ну тогда не будем отбрасывать предположение psyandr о том, что psyandr написал: [q] родовое гнездо фамилии Генус (незначительное, именно искомые) - немецкие колонии в Запорожье[/q]
Мабуть, він має рацію | | |
psyandr Сообщений: 3954 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1813
| Наверх ##
18 ноября 2019 16:14 18 ноября 2019 16:41 Bones написал: [q] будем отбрасывать предположение[/q]
это не предположение, а их семейная легенда, основанная не на пустом месте. Родственники Багмета сказали ему, что корни в Запорожье, а некто Генус умерла в с. Запорожье, что рядом с д. Вальдорф (конечно это довоенное название; заселение до 1850-ых), в последнем и родилась. В земледельческих колониях в районе г. Токмак жили кроме евреев и немцы и украинцы. В 1918-21 гг. численность жителей резко упала: бандиты грабили и убивали, эпидемии, голод (когда ели только отходы производства масел - и от этого опухали), отсюда и сироты (см. недавний поиск "Одесса-Грозный-Ленинград") - детей и пожилых бросали на произвол судьбы. Разбегались кто куда, многие в крупные города, естественно, или эмигрировали. Участвовала в погромах, мародёрстве и белая Чеченская конная дивизия. С первой половины 19 века Генус достаточно размножиться должны были, тем более, что не одна семья с такой фамилией попала в Запорожье, а с родственниками (а может и не совсем кровные - для этого и нужно фото, раз архивно поиск ограничен). Четыре поколения там могло успеть родиться (+ за последние 100 лет ещё столько же). Для поиска достаточно точных корней в Европе - именно аутосомного теста уже не хватит. Или архивно смотреть место исхода (не ограничиваясь одной фамилией если будет тупик). Или по фото (но не тот случай, т.к.знаю какие по характеру ирландцы). | | |
|