Äâîðÿíå Êàðòàìûøåâû
íåîæèäàííûå ðåçóëüòàòû ìîèõ èçûñêàíèé
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2021 11:48 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nathalie îò 28 ìàðòà 2018 15:20 Ä.Ã. Öåëîðóíãî: Ïîäïîðó÷èê Ñ.- Ïåòåðáóðãñêîãî ãðåíàäåðñêîãî ïîëêà â Áîðîäèíñêîì ñðàæåíèè Êàðòàìûøåâ Èâàí Íèêîëàåâè÷. Óáèòûé Êàðòàìûøåâ 1-é Êàïèòàí Àñòðàõàíñêîãî ãðåíàä¸ðñêîãî ïîëêà ðîäîì èç Òóëüñêîé ãóáåðíèè. | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23158 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2021 12:14 Mavra
Íå ìîãëè áû Âû äàòü ññûëêó íà Òóëüñêóþ ãóáåðíèþ?
Ïîèñêè â ÐÃÂÈÀ óáèòîãî êàïèòàíà Êàðòàìûøåâà íè÷åãî íå äàëè, äàæå èìÿ åãî íåèçâåñòíî.
 Òóëüñêîé ãóáåðíèè, êîíå÷íî, ìîãëè èìåòü ïîìåñòüå. Íî ìîå ãëóáîêîå óáåæäåíèå - âñå Êàðòàìûøåâû îò îäíîãî êîðíÿ, èç Îðëîâñêîãî óåçäà. Ïîçæå ðàññåëèëèñü â Êóðñêóþ ãóá. Âîçìîæíî, è â Òóëüñêóþ. | | |
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2021 12:33 6 äåêàáðÿ 2021 10:16 Èùó: ÊÀÐÒÀÌÛØÅÂÛ: ÀÍÄÐÅÉ ÍÈÊÎËÀÅÂÈ× ð.1890-1892), åãî îòåö ÍÈÊÎËÀÉ ËÓÊÈ×. Äâîðÿíå ñ.Ñðåäíÿÿ Äîðîæíÿ ßñòðåáîâñêàÿ âîëîñòü ÑòÎñêîëüñêèé óåçä Êóðñêàÿ ãóáåðíèÿ. Àíäðåé Íèêîëàåâè÷ âîåâàë â Ïåðâóþ Ìèðîâóþ, íàãðàæä¸í Ãåîðãèåâñêîé ìåäàëüþ. Æåíà Ñàìîéëîâà Ôåâðîíèÿ ßêîâëåâíà (1891-1953).
Àíäðåé Íèêîëàåâè÷ ïîãèá (êîíåö 1918-1922) íà Äàëüíåì Âîñòîêå, ñðàæàÿñü çà ñîâåòñêóþ âëàñòü.  ñåëî ïðèñëàë äëÿ æåíû "îõðàííóþ ãðàìîòó", ÷òî âîþåò â Êðàñíîé Àðìèè. Ýòèì ñïàñ æåíó ñ ñûíîì. Èìóùåñòâî è äîì äåä îòäàë, äîì ðàçîáðàëè äëÿ íóæä ñîâåòñêîé âëàñòè. Ñåðãåé Àíäðååâè÷ ðîäèëñÿ â 1919ã., ñâîåãî îòöà íèêîãäà íå âèäåë. Åñòü åäèíñòâåííîå ôîòî äåäà, ïðèìåðíî 1916ã. è ôîòî áàáóøêè Ôåâðîíèè ïîñëå ÂÎÂ. Äîêóìåíòîâ â ñåìüå íèêàêèõ íå áûëî. Âîéíû óíè÷òîæàëè âñ¸; â ÂΠâ äîì ïîïàë ñíàðÿä. Ìåòðè÷åñêèõ êíèã ñîõðàíèëîñü ìàëî, â íèõ íåò èíôîðìàöèè.
Âðîäå áû ó Àíäðåÿ áûë áðàò ÍÈÊÎËÀÉ ÍÈÊÎËÀÅÂÈ×, î êîòîðîì íè÷åãî íå èçâåñòíî. Âîçìîæíî, ÷òî îáà ïîãèáëè. Íî ìîæåò áûòü êòî-òî âûæèë, è åñòü ïîòîìêè.
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà. Áóäó áëàãîäàðíà çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ. | | |
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2021 12:38 Nathalie íàïèñàë: [q] Mavra
Íå ìîãëè áû Âû äàòü ññûëêó íà Òóëüñêóþ ãóáåðíèþ?
Ïîèñêè â ÐÃÂÈÀ óáèòîãî êàïèòàíà Êàðòàìûøåâà íè÷åãî íå äàëè, äàæå èìÿ åãî íåèçâåñòíî.
 Òóëüñêîé ãóáåðíèè, êîíå÷íî, ìîãëè èìåòü ïîìåñòüå. Íî ìîå ãëóáîêîå óáåæäåíèå - âñå Êàðòàìûøåâû îò îäíîãî êîðíÿ, èç Îðëîâñêîãî óåçäà. Ïîçæå ðàññåëèëèñü â Êóðñêóþ ãóá. Âîçìîæíî, è â Òóëüñêóþ.[/q]
Èíôîðìàöèè, ê ñîæàëåíèþ, ìèíèìóì. Ãîñóäàðñòâåííûé Áîðîäèíñêèé ìóçåé-çàïîâåäíèê. Ó÷àñòíèêè Áîðîäèíñêîãî ñðàæåíèÿ (Ñïèñêè ñîñòàâëåíû ê.è.í. Ä.Ã. Öåëîðóíãî): Êàðòàìûøåâ 1-é Îòêóäà ðîäîì: Òóëüñêàÿ ãóá. ×èí: Êàïèòàí Âîèíñêàÿ ÷àñòü: Àñòðàõàíñêèé ãðåíàäåðñêèé ïîëê Ðàíåíèÿ: Óáèò. | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23158 | Íàâåðõ ##
27 íîÿáðÿ 2021 21:26 Mavra
Ñïàñèáî!
Äà, ìèíèìóì. Èìåíè äàæå íåò. È îòêóäà âçÿëàñü Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, åñëè íè÷åãîøåíüêè íåèçâåñòíî?
Íàäî êàê-òî âûõîäèòü íà Öåëîðóíãî. | | |
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2021 9:37 Natalie, äîáðûé äåíü!
Íàäåþñü, ÷òî Âû ïîìîæåòå ìíå ðàçîáðàòüñÿ. Åñòü äâå çàïèñè â ÌÊ ÑÏá:
1. Øòàáñ-êàïèòàí Èâàí Íèêîëàåâè÷ Êàðòàìûøåâ è äî÷ü êàïèòàí-ëåéòåíàíòà (çâàíèå óêàçûâàåò íà ñëóæáó âî ôëîòå) Ãðåêîâà Åêàòåðèíà Âàñèëüåâíà 1818-09-08 âåí÷àëèñü â Àíäðååâñêîì ñîáîðå íà Âàñèëüåâñêîì îñòðîâå ÑÏá. (Òàì æå ðàçìåùàëñÿ 1-é Ñóõîïóòíûé ÊÊ, ãäå ó÷èëèñü íàøè Êàðòàìûøåâû). Êàê âû ñ÷èòàåòå, ìîæíî ëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî ìîëîäîé Èâàí Íèêîëàåâè÷, áóäóùèé ãåíåðàë-ìàéîð?  çàïèñè õðàìà óêàçûâàëñÿ âîçðàñò, ïîðó÷èòåëè - îáû÷íî, áëèçêèå ðîäñòâåííèêè. Èíòåðåñíî áûëî áû ïðî÷åñòü, íî, óâû, íåäîñòóïíî.
2. Ïîðó÷èê Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Êàðòàìûøåâ è êóïå÷åñêàÿ äî÷ü Ñàâåëüåâà Ñåðàôèìà Ìèõàéëîâíà 1894-02-16 âåí÷àëèñü â Ìàðèèíñêîì äâîðöå (â Äîìîâîé öåðêâè ñâÿòîãî Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà ïðè Ìàðèèíñêîì äâîðöå) íà Èñààêèåâñêîé ïëîùàäè ÑÏá. Âîçüìó íà ñåáÿ ñìåëîñòü ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýòî âíóê ãåíåðàë-ìàéîðà Èâàíà Íèêîëàåâè÷à è ðîäíîé áðàò ìîåãî ïðàïðàäåäà Ëóêüÿíà Íèêîëàåâè÷à.
| | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23158 | Íàâåðõ ##
28 íîÿáðÿ 2021 12:27 Äîáðûé äåíü, Mavra!
 ñåìüå Êàðòàìûøåâûõ áûëî íåñêîëüêî Íèêîëàåâ.
Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Êàðòàìûøåâ, î êîòîðîì Âû ïèøåòå, - ñûí Íèêîëàÿ Àëåêñååâè÷à Êàðòàìûøåâà, âíóê Àëåêñåÿ Ñàôðîíîâè÷à Êàðòàìûøåâà.
Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ èìåë ÷èí ïîðó÷èêà ñ 30.08.1889. Îí ñêîðîïîñòèæíî ñêîí÷àëñÿ 23.10.1895 îò âîñïàëåíèÿ ìîçãà (èíñóëüò? ìåíèíãèò?). Åìó áûëî âñåãî 29 ëåò. Îñòàëàñü âäîâà 23 ëåò, Ñåðàôèìà Ìèõàéëîâíà, óð. Ñàâåëüåâà.
Äóìàþ, ÷òî Èâàí Íèêîëàåâè÷ - òîò ñàìûé, áóäóùèé ãåíåðàë-ìàéîð. Î ÷èíàõ åãî ó ìåíÿ ñâåäåíèÿ îòðûâî÷íûå: â 1812 ïîäïîðó÷èê, â 1826 — ìàéîð. Âïîëíå ìîã áûòü øòàáñ-êàïèòàíîì â 1818.
Íå çíàëà èìåíè ïåðâîé æåíû Èâàíà Íèêîëàåâè÷à, çíàëà òîëüêî, ÷òî Ëþáîâü Íèêèòè÷íà Ëüâîâà - âòîðàÿ æåíà.
Ïî ñâåäåíèÿì èç äåëà î ïðè÷èñëåíèè ê äâîðÿíñòâó, îò 1 áðàêà ó Èâàíà Íèêîëàåâè÷à äî÷ü Àëåêñàíäðà, îò 2 áðàêà — Èâàí, Àðêàäèé, Äìèòðèé, Íèêîëàé. Âîçìîæíî, è Âëàäèìèð, ïî÷åìó-òî â äåëå ïðîïóùåííûé.
Íå ìîãëè áû Âû íàïèñàòü ìíå ðåêâèçèòû ýòèõ äåë?
Ïî÷åìó Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ÌÊ íåäîñòóïíû? Èõ íåò áîëüøå èëè äî àðõèâà íåâîçìîæíî äîáðàòüñÿ?  òàêîì ñëó÷àå ìîæíî çàêàçàòü ÷àñòíîìó èññëåäîâàòåëþ, ýòî íå òàê äîðîãî. | | |
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2021 10:38 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Nathalie îò 28 íîÿáðÿ 2021 12:27 Çâàíèÿ (íå âñå) Êàðò. Èâ. Íèê.: 1812 ïîäïîðó÷èê. 1818 øòàáñ-êàïèòàí. â 1826 — ìàéîð. 29 íîÿáðÿ 1837 ïîäïîëêîâíèê. 1838 – ïîëêîâíèê. 20.04.1844–01.01.1847 – êîìàíäèð ïåõîòíîãî Ïðèíöà Ïðóññêîãî ïîëêà.  êíèãå Âîëêîâà Èâàí Íèêîëàåâè÷ óêàçàí êàê ïîëêîâíèê; âèäèìî, ãåíåðàë-ìàéîðà( ñ 15.05.1848ã.) îí ïîëó÷èë ïðè âûõîäå íà ïåíñèþ.  Îñêîëüñêèõ äîêóìåíòàõ óïîìèíàþòñÿ, î÷åâèäíî, íå âñå äåòè Èâàíà Íèêîëàåâè÷à: Àëåêñàíäðà; Âëàäèìèð, Íèêîëàé, Àðêàäèé Èâàíîâè÷è. Ó Àëåêñåÿ Àëåêñååâè÷à òðè äî÷åðè: Åêàòåðèíà, Àëåêñàíäðà, Ìàðèÿ. Çäîðîâî, ÷òî ñïèñîê ðîäñòâåííèêîâ óâåëè÷èâàåòñÿ. Íî ìîÿ ìå÷òà - íàéòè Àíäðåÿ Íèêîëàåâè÷à. ÌÊ ÑÏá: Èâàí Íèêîëàåâè÷ Àðõèâíîå äåëî 19-111-187 158. ÌÊ ÑÏá: Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Àðõèâíîå äåëî 19-127-370 325. | | |
NathalieÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 3960 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 23158 | Íàâåðõ ##
29 íîÿáðÿ 2021 10:58 Mavra, äîáðûé äåíü!
Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. À êàêîé àðõèâ, ÐÃÈÀ èëè ÖÃÈÀ?
Äîïîëíþ: Åêàòåðèíà, Àëåêñàíäðà, Ìàðèÿ - ñåñòðû Àëåêñåÿ Àëåêñååâè÷à, äî÷åðè Àëåêñåÿ Ñîôðîíîâè÷à. Âñåãî ó íåãî 10 äåòåé: Ïåòð, Àëåêñåé, Ìèõàèë, Íèêîëàé, Åêàòåðèíà, Àëåêñàíäðà, Ìàðèÿ, Âàðâàðà, Íàäåæäà, Íàòàëüÿ.
Ïðî Àíäðåÿ Íèêîëàåâè÷à, ê ñîæàëåíèþ, íèêàêîé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåò. | | Ëàéê (1) |
| Mavra Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 45
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 40 | Íàâåðõ ##
2 äåêàáðÿ 2021 11:37 2 äåêàáðÿ 2021 11:40 Nathalie íàïèñàë: [q] Mavra, äîáðûé äåíü!
Ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. À êàêîé àðõèâ, ÐÃÈÀ èëè ÖÃÈÀ?
Äîïîëíþ: Åêàòåðèíà, Àëåêñàíäðà, Ìàðèÿ - ñåñòðû Àëåêñåÿ Àëåêñååâè÷à, äî÷åðè Àëåêñåÿ Ñîôðîíîâè÷à. Âñåãî ó íåãî 10 äåòåé: Ïåòð, Àëåêñåé, Ìèõàèë, Íèêîëàé, Åêàòåðèíà, Àëåêñàíäðà, Ìàðèÿ, Âàðâàðà, Íàäåæäà, Íàòàëüÿ.
Ïðî Àíäðåÿ Íèêîëàåâè÷à, ê ñîæàëåíèþ, íèêàêîé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåò.[/q]
Natalie, äîáðûé äåíü! Âåí÷àíèå ïðîõîäèëî â Àíäðååâñêîì ñîáîðå è â Äîìîâîé öåðêâè ñâÿòîãî Íèêîëàÿ ×óäîòâîðöà ïðè Ìàðèèíñêîì äâîðöå. - ÖÃÈÀ ÑÏá ÌÊ. Ìîæíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî â àðõèâàõ ÑÏá åñòü è äðóãèå "ñëåäû" Êàðòàìûøåâûõ. | | |
|
