Дворяне Картамышевы
неожиданные результаты моих изысканий
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
27 ноября 2021 12:38 Nathalie написал: [q] Mavra
Не могли бы Вы дать ссылку на Тульскую губернию?
Поиски в РГВИА убитого капитана Картамышева ничего не дали, даже имя его неизвестно.
В Тульской губернии, конечно, могли иметь поместье. Но мое глубокое убеждение - все Картамышевы от одного корня, из Орловского уезда. Позже расселились в Курскую губ. Возможно, и в Тульскую.[/q]
Информации, к сожалению, минимум. Государственный Бородинский музей-заповедник. Участники Бородинского сражения (Списки составлены к.и.н. Д.Г. Целорунго): Картамышев 1-й Откуда родом: Тульская губ. Чин: Капитан Воинская часть: Астраханский гренадерский полк Ранения: Убит. | | |
NathalieМодератор раздела  Москва Сообщений: 3949 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22214 | Наверх ##
27 ноября 2021 21:26 Mavra
Спасибо!
Да, минимум. Имени даже нет. И откуда взялась Тульская губерния, если ничегошеньки неизвестно?
Надо как-то выходить на Целорунго. | | |
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
28 ноября 2021 9:37 Natalie, добрый день!
Надеюсь, что Вы поможете мне разобраться. Есть две записи в МК СПб:
1. Штабс-капитан Иван Николаевич Картамышев и дочь капитан-лейтенанта (звание указывает на службу во флоте) Грекова Екатерина Васильевна 1818-09-08 венчались в Андреевском соборе на Васильевском острове СПб. (Там же размещался 1-й Сухопутный КК, где учились наши Картамышевы). Как вы считаете, можно ли предположить, что это молодой Иван Николаевич, будущий генерал-майор? В записи храма указывался возраст, поручители - обычно, близкие родственники. Интересно было бы прочесть, но, увы, недоступно.
2. Поручик Николай Николаевич Картамышев и купеческая дочь Савельева Серафима Михайловна 1894-02-16 венчались в Мариинском дворце (в Домовой церкви святого Николая Чудотворца при Мариинском дворце) на Исаакиевской площади СПб. Возьму на себя смелость предположить, что это внук генерал-майора Ивана Николаевича и родной брат моего прапрадеда Лукьяна Николаевича.
| | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3949 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22214 | Наверх ##
28 ноября 2021 12:27 Добрый день, Mavra!
В семье Картамышевых было несколько Николаев.
Николай Николаевич Картамышев, о котором Вы пишете, - сын Николая Алексеевича Картамышева, внук Алексея Сафроновича Картамышева.
Николай Николаевич имел чин поручика с 30.08.1889. Он скоропостижно скончался 23.10.1895 от воспаления мозга (инсульт? менингит?). Ему было всего 29 лет. Осталась вдова 23 лет, Серафима Михайловна, ур. Савельева.
Думаю, что Иван Николаевич - тот самый, будущий генерал-майор. О чинах его у меня сведения отрывочные: в 1812 подпоручик, в 1826 — майор. Вполне мог быть штабс-капитаном в 1818.
Не знала имени первой жены Ивана Николаевича, знала только, что Любовь Никитична Львова - вторая жена.
По сведениям из дела о причислении к дворянству, от 1 брака у Ивана Николаевича дочь Александра, от 2 брака — Иван, Аркадий, Дмитрий, Николай. Возможно, и Владимир, почему-то в деле пропущенный.
Не могли бы Вы написать мне реквизиты этих дел?
Почему Вы считаете, что МК недоступны? Их нет больше или до архива невозможно добраться? В таком случае можно заказать частному исследователю, это не так дорого. | | |
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
29 ноября 2021 10:38 >> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 28 ноября 2021 12:27 Звания (не все) Карт. Ив. Ник.: 1812 подпоручик. 1818 штабс-капитан. в 1826 — майор. 29 ноября 1837 подполковник. 1838 – полковник. 20.04.1844–01.01.1847 – командир пехотного Принца Прусского полка. В книге Волкова Иван Николаевич указан как полковник; видимо, генерал-майора( с 15.05.1848г.) он получил при выходе на пенсию. В Оскольских документах упоминаются, очевидно, не все дети Ивана Николаевича: Александра; Владимир, Николай, Аркадий Ивановичи. У Алексея Алексеевича три дочери: Екатерина, Александра, Мария. Здорово, что список родственников увеличивается. Но моя мечта - найти Андрея Николаевича. МК СПб: Иван Николаевич Архивное дело 19-111-187 158. МК СПб: Николай Николаевич Архивное дело 19-127-370 325. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3949 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22214 | Наверх ##
29 ноября 2021 10:58 Mavra, добрый день!
Спасибо за информацию. А какой архив, РГИА или ЦГИА?
Дополню: Екатерина, Александра, Мария - сестры Алексея Алексеевича, дочери Алексея Софроновича. Всего у него 10 детей: Петр, Алексей, Михаил, Николай, Екатерина, Александра, Мария, Варвара, Надежда, Наталья.
Про Андрея Николаевича, к сожалению, никакой информации у меня нет. | | Лайк (1) |
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
2 декабря 2021 11:37 2 декабря 2021 11:40 Nathalie написал: [q] Mavra, добрый день!
Спасибо за информацию. А какой архив, РГИА или ЦГИА?
Дополню: Екатерина, Александра, Мария - сестры Алексея Алексеевича, дочери Алексея Софроновича. Всего у него 10 детей: Петр, Алексей, Михаил, Николай, Екатерина, Александра, Мария, Варвара, Надежда, Наталья.
Про Андрея Николаевича, к сожалению, никакой информации у меня нет.[/q]
Natalie, добрый день! Венчание проходило в Андреевском соборе и в Домовой церкви святого Николая Чудотворца при Мариинском дворце. - ЦГИА СПб МК. Можно предположить, что в архивах СПб есть и другие "следы" Картамышевых. | | |
NathalieМодератор раздела Москва Сообщений: 3949 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 22214 | Наверх ##
2 декабря 2021 12:51 2 декабря 2021 12:53 Добрый день, Mavra!
Вы правы, наверняка информация есть, этим надо заниматься глубоко и всерьез. Меня дворяне Картамышевы интересовали постольку-поскольку.
Я занимаюсь орловскими детьми боярскими и, в основном, это XVI-XVIII вв. Мне было интересно проследить их расселение по разным уездам и изменение социального статуса (от крестьян до дворян). Удалось доказать, что все старооскольские Картамышевы, в том числе и дворяне, - потомки детей боярских из Орловского уезда.
Про Ивана Николаевича прямых доказательств того, что он сын Николая Софроновича, у меня нет. Но село Каплино, поместьями в котором последовательно владели Николай Софронович, Иван Николаевич, Николай Иванович, - это весомый аргумент.
Вы просите помочь в поисках информации об Андрее Николаевиче, Николае Николаевичи и его потомках. Здесь остается только терпеливо ждать, что потомки Николая Николаевича (если они остались), начнут искать свои корни. Напишите еще раз объявление. Можете завести свою тему, можете в этой, я не против. Для поисковика это значения не имеет. | | Лайк (2) |
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
4 декабря 2021 15:25 >> Ответ на сообщение пользователя Nathalie от 2 декабря 2021 12:51 Natalie, добрый день! Спасибо за поддержку. Пусть уж все «мои крестьяне-дворяне» останутся в Вашей теме. Надежды найти родственников нет - от рода даже следов не осталось. Если после всех войн кто-нибудь остался за границей, давно могли бы откликнуться. К сожалению, документы Курского архива уничтожены в 60-е годы. Подскажите, где можно прочесть об «испомещении» «моих» из Орловского в СтОскольский у.? | | |
| Mavra Начинающий
Сообщений: 43
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 38 | Наверх ##
4 декабря 2021 15:27 4 декабря 2021 15:29 Ещё один яркий пример карьерного роста. Петр Алексеевич Картамышев окончил Учебное отделение института восточных языков Лазарева, получил распределение в Румынию.
«Картамышев Петр (1880–1882), вице-консул в Сулине». - «Научное востоковедение в стенах Лазаревского института».
Дослужился до действительного статского советника: «Высшее чиновничество Российской империи». Краткий словарь – Сергей Волков: «КАРТАМЫШЕВ Петр Алексеевич. В сл. и класс. чине с 1880 (Лаз. ИВЯ). ДСС с 1912. Ген. консул в Галаце./1.3.1916/.». Румыния.
| | |
|
