Сведения по разным фамилиям

Здравствуйте, Наталья. Меня зовут Игорь Прыгов, я из Санкт-Петербурга Извините, может быть я лезу не в свое дело и отвлекаю ваше внимание. Я в поисках предков новичок, дилетант, но пытаюсь что-то понять.
У вас среди фамилий есть Спицыны. Мои предки по линии мамы тоже Спицыны, Все мне известные жили на границе Пензенской и Саратовской губерний (Малая Сердоба, дер. Шингал). Среди первопоселенцев Малой Сердобы Петровского уезда Саратовской губернии в 1717-23 гг. из 388 лиц мужеска пола есть только один Спицын - пашенный сАлдат
Ефрем Григорьев сын Спицын 86 лет, его дети и внуки. (РГАДА, ф. 350, оп. 2, е.хр. 2630, лл. 60–73 об).
Я перелопатил много разных источников в интернете пытаясь понять откуда предки пришли в эти места. И вот что нашел:
"КУРЧАНЕ В СОЛДАТСКОМ ПОЛКУ ИНОЗЕМНОГО СТРОЯ ФРАНЦА ПЕЦНЕРА (ИНДРИКА ФАНДАМА) В 1630 - 1634 ГОДАХ." Автор- Куркулев.
Среди этих курчан, детей боярских есть Григорий Евтифеев сын Спицын, В июле 1634 года среди прочих, которые участвовали в Смоленской войне "с приходу до отходу", он был жалован поместным окладом в 250 четвертей и денежным окладом 8 рублей (РГАДА, ф210 оп.4 кн 147 л 101).
В этот полк были набраны люди из разных мест: из Курска, Орла, Белгорода, Тулы...По месту своего «верстания» и начала службы «старые солдаты» сами себя называли «смоленскими» (в Смоленскую войну), «тульскими»… «самарскими»… В последующие годы многие из них были привлечены для обучения новобранцев в качестве урядников в четыре полка солдатского строя, сформированные на Белгородской черте. Командовал ими городовой дворянин Иван Макарович Ртищев (1647 г, Сокольский острог) (РГАДА Ф.210 Столбцы Белгородского стола № 337, л.175-178). Сейчас Ртищево и Малая Сердоба - райцентры Саратовской и Пензенской областей, 80 км по прямой..
В последующие годы драгунские полки постепенно превратились на основании царских указов сначала в кормовых драгун а затем в пашенных солдат.
К основанию Петровска и Малой Сердобы в Саратовской губернии как раз и были набраны люди из Пензенского, Кузнецкого и Нижнеломовского уездов. То есть это все совсем рядом. И даты сходятся.
У меня есть некоторые данные по потомкам Спицына Ефрема на 1747 год и 1763. А в конце 19 века, там же, на Драгунских Горах в Малой Сердобе проживала Васена, старшая сестра моего деда Спицына Аксена Григорьевича. Дед до войны был пекарем, с войны вернулся без руки и работал сторожем на зернотоку. Я ни разу не слышал от него слово "сторожить". Дед ходил "на караул", носил не кепку, а "фуражку" а сторожка называлась караулкой. Когда случалось бывать в Малой Сердобе, дед всегда сворачивал к роднику Лунка на Драгунских горах, приговаривая при этом: "Наши предки больше 200 лет отсюда воду пили, и мы причастимся." Все это довольно убедительно говорит о том, что предки были драгунами, несли службу.

Конечно, для того, чтобы все это подтвердить, нужны очень долгие поиски в архивах. У меня для этого нет ни знаний, ни возможностей.
Я думаю, Вы все это (про полки иноземного строя, про драгун) знаете в десятки-сотни раз больше меня. Ну, а вдруг эти две фамилии вам пригодятся, вдруг где-то встретятся. Пусть будут "в копилочке"
С уважением, Игорь

P.S. Книгу вашу пока не нашел, но найду и прочитаю. Заранее говорю спасибо за ваш труд.

bookworm
Здравствуйте, Игорь!
Мы все начинали практически с нуля, знания постепенно появлялись, возможности, при желании, отыскивались. У Вас довольно много зацепок, надо копать дальше. А эти словечки от деда - просто прелесть! Не каждый может таким богатством похвастаться.
Боюсь, что мои Спицыны только введут Вас в заблуждение - они орловские. С другой стороны, Вы ведь пишете "В этот полк были набраны люди из разных мест: из Курска, Орла, Белгорода, Тулы..."
В Писцовой книге Орловского уезда 1594/95 гг. указаны 6 Спицыных https://viewer.rusneb.ru/ru/rs...heme=white
Писцовая книга в 1625 г. сообщает, что Зиновий Данилов Тахтамышев владел поместьем в деревне Меловая: "На Зиновков жеребей двор помещиков, да на ево земле братья ево: во дворе Федка да Левка Спицыны". Очевидно, братья двоюродные. Но больше они в семейной хронике не встречаются.
Еще один Спицын - обоянский, т.е. фактически курский: Обоянь вошла в Курскую губернию. Среди обоянцев детей боярских, бывших на отказе в с. Покровское (Каменка) Каменского стана Обоянского уезда в 1681 г., встречается Ефим Спицын.
Вообще должна сказать, что в заселении Курского и Обоянского уездов активно участвовали орловские дети боярские.
Понимаю, Вам сейчас не до Орла, сначала надо подтвердить курскую гипотезу. Но где-то в копилочку стоит отложить орловских Спицыных.
Если Вас интересует моя книга, ее можно заказать у меня или в Орловском Доме книги. У меня дешевле.

bookworm
Желаю удачи!

Lara71 написал:

[q]

Сестра моей бабушки по папиной линии Клавдия Сергеевна Алдонина 1922гр.вышла замуж за Булгакова Егора , проживали в Тетерье. Может есть какие-либо пересечения с Вашими Булгаковыми?
---

[/q]

Боюсь, чтобы провести линию Булгаковых из XX века в XVII-XVIII вв., нужно отдельное серьезное исследование. К тому же, Булгаковы - очень распространенная фамилия.

Nathalie написал:

[q]

jacek3
Список с писцовых книг орловских писма и меры Ивана Кутузова да подьячего Ивана Коровина 1624/1626 г. Орловского уезда:
За Зиновком за Даниловым сыном Тахтамышева отца ево поместье по государеве грамоте за приписью дьяка Венедикта Макова 134го году, жеребей деревни Меловой на речке на Лубне усть Мелового колодезя, а жеребей тое ж деревни за Матвеем Опухтиным да за Васком да за Ивашком Олтунина, за Матвеем в вотчине, а за Васкою да за Ивашком в поместье. На Зиновков жеребей двор помещиков, да на ево земле братья ево: во дворе Федка да Левка Спицыны...

[/q]

Добрый вечер, Наталья! А про Матвея Опухтина там есть ещё какая-нибудь информация? Где это можно найти?