⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне

Вниз ⇊

Источники

ссылки на библиографические и архивные материалы

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 ... 104 105 106 107 108 109 Вперед →
Модератор: Nathalie

NadejdaOrel

Долгожитель форума

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7681
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31869

Вверх # 8 января 2015 20:49 9 января 2015 8:12

Nathalie, добрый вечер!
Прочитала внимательно запись о починке Рыжкове... Она короткая, но столько вопросов!

http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0439.jpg
"Починок Рыжков на реке на Оке что прежде сего была деревня Рышкова"

- Получается, что починок возник на месте бывшей деревни (возможно оставленной из-за истощения земли)?
- Как узнать год, когда была сделана запись? Заказывать дело? В заголовке на первом листе, относящемся к Кромам, сказано, что в описи собраны дела разных лет: http://rgada.info/opisi/1209-opis_9i/0431.jpg
- Строго говоря, деревня находится в 2-3 км от Оки (карты 19-20 веков), на ручье, впадающем в Оку. Возможна ли подобная неточность в описании землевладений?

---
Дмитрий Ив.сын Некрасов, Кромы 153(1645)г. https://forum.vgd.ru/2383/138089/all.htm?a=stdforum_view&o=

Нижник(Онищук) Григорий Андр.~1851г.р., Олизаров-Став Курпичи Кобринского https://forum.vgd.ru/2383/144069/

ДНЕВНИК

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 8 января 2015 21:12

NadejdaOrel
На все Ваши вопросы мне не по силам дать ответ. Не знаю, есть ли что-либо более раннее по Кромам. Пока не встретилось. Год действительно не понятен. Ясно только, что эти записи сделаны не ранее 1620-х.
Смута! Вот что превратило деревни в пустоши.
По Орловскому уезду в книге за 1625 год то и дело встречаются записи: "пустошь, что прежде была деревня".
Затем на месте пустоши возникает починок. И хозяева его, скорее всего, уже не тех фамилий, что жили когда-то в деревне.
А еще деревни нередко плавно "переползали". Могли и на пару верст передвинуться. Тем более, если старых домов уже не осталось, новые могли строить несколько поодаль.
Все это общие рассуждения, не приближающие к ответу, кто основал деревню.
Вы смотрели Рыжковых по Орловскому уезду за 1595-95 г.? Это стр. 1037 и 877. Может быть, часть Кромского уезда входила тогда в Орловский?

---
НА ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ В ЛИЧКЕ НЕ ОТВЕЧАЮ!
Мои книги: Три века орловских детей боярских
Инженеры путей сообщения. Три портрета на фоне времени

NadejdaOrel

Долгожитель форума

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7681
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 31869

Вверх # 8 января 2015 23:52 9 января 2015 11:49

Nathalie, спасибо большое за ценные комментарии!
Действительно, как я забыла про смутное время! В описи Кром сплошь и рядом встречаются починки на месте прежних деревень, с теми же или уже другими названиями.

Nathalie написал:

[q]
Вы смотрели Рыжковых по Орловскому уезду за 1595-95 г.?
[/q]

Да, я сразу же посмотрела. Рыжковы владели землей:
В деревне Псаревской, Тайчуков стан (позже Мценский уезд)
Кстати, в этой же деревне владели землей и Некрасовы!
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003862088#?page=1039
и в Щучьем, Неполоцкий стан (позже Орловский уезд) http://dlib.rsl.ru/viewer/01003862088#?page=878
Эти места не входили в Кромской уезд.

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 9 января 2015 17:52 9 января 2015 19:40

Теперь, уже не с чужих слов, о фонде 210 - Разрядный приказ.
Указатели с 39 по 48 - алфавиты к Десятням разных городов
Указатели с 49 по 74 - алфавиты Смотренных списков.
Две недели ползала по алфавитам, нашла около 150 представителей своих фамилий.
А вот дальше все не так лучезарно, как представлялось. Самих описей в оцифрованном виде нет. Как я поняла, они вообще утрачены.
Есть Опись № 6- содержит оцифрованные книги 9 и 10 "Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском Архиве Министерства Юстиции", М., 1896 г.
Описание хорошее, достаточно подробное, но никаких списков, никаких имен детей боярских там нет.
Получается, что с этими найденными именами все равно надо обращаться в архив.
И непонятно, сохранились ли в архиве сами Десятни и Смотренные списки.
Может быть, кто-нибудь работал с ними и поделится информацией?

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 9 января 2015 22:03

ссылка от valera27:
описи отказных книг 17- начала 18 веков Ливенского уезда, вперемешку с Тульским и близлежащими к Туле http://rgada.info/opisi/1209-opis_231i/
алфавитный указатель к ним http://rgada.info/opisi/1209-opis_289i/

ссылка от LtColonel:
в описи 187i реестр отказных книг по г. Кромы, а в описи 265i алфавит к этим книгам
по Орлу реестр к отказным книгам 199i и 200i, алфавит к ним 270i.

Лайк (1)

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 10 января 2015 20:17 14 января 2015 12:21

Реестр переписной книги Орловского уезда 154 г. (1646 г.)
Переписная книга Орла и Орловского уезда, переписи Д.М. Несвицкого, 1646 г., достаточно невнятно перетекает из переписной книги Болховского уезда. Я долго ее искала и не могла найти, хотя знала номер дела - 14.
В этой же книге Реестр переписной книги г. Ливны и Ливенского уезда 1646 г., переписи Ф. П. Барятинского

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 11 января 2015 16:39 14 января 2015 12:24

1691-1700 Реестр межевых книг поместных и вотчинных земель Мценского уезда, разных писцов и межевщиков.
1615 Новосиль Реестр приправочной книге письма и меры Петра Есипова да Венедикта Махова 123 года

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie

Москва
Сообщений: 4047
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 23674

Вверх # 11 января 2015 17:33 14 января 2015 12:23

1628-1630 Писцовая книга Новосильского уезда Реестр книге писцовой письма и меры 136, 137 и 138 годов
1638 Реестр дозорной книге Новосильского уезда письма и меры Андрея Наумова 141 и 146 году
1683-1684 Реестр книге межевой Новосильского уезда 191 и 192 годов

Nathalie

Модератор раздела

Nathalie