Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

определение униформы по фото

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 743 744 745 746  747 748 749 750 751 ... 769 770 771 772 773 774 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

Натарт написал:
[q]
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, что можно определить по данному фото, интерисует все, род войск, примерное время когда сделана фотография.
[/q]
С мотострелками 30-х годов немного погорячились. 101.gif На фотографии нижние чины РИА. Многие одеты в мундиры образца 1881-1907 гг, но при этом у всех фуражки с кокардами на околыше и у некоторых ремни с орлами на б_ляхах, которые ввели после 1907-го года. Обычная картина для периода 1908-1910 гг, когда донашивали старые мундиры с элементами новой формы. Судя по оттенкам деталей предположу, что это 2-й полк какой-то пехотной дивизии - тёмные (красные) погоны и светлые (синие) околыши фуражек. Похоже, что на фрагменте действительно 3 нашивки на погоне - старший унтер-офицер. Также не исключена одна широкая нашивка - фельдфебель. Шифровки на погонах, к сожалению, не разобрать. Вам известно в каком городе сделана фотография?

Натарт

Россия, Керчь
Сообщений: 526
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 291
Владимир, вот у меня тоже сомнения по поводу Красной армии. Мне казалось, что это дореволюционное фото, сужу по воротничкам, почему-то кажется, что такие воротники-стойки носились до революции больше, да и лица какие-то, усы закрученные, хотя может, конечно, я ошибаюсь... Хотелось бы послушать еще чьи-либо мнения.
xax_nv

xax_nv

г. Нижневартовск, ХМАО - Югра
Сообщений: 3210
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7033
Натарт
Владимир (VC) дал Вам вполне авторитетный и полный ответ.А вот Weisenheimer понесло куда-то не туда. blink.gif
---
Все мои и личные данные моих предков размещены мною на сайте добровольно.
Мой дневник - Старые фотографии
Моё Древо
Натарт

Россия, Керчь
Сообщений: 526
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 291
VC спасибо за ответ! В каком городе сделана фотография неизвестно, могу предположить только, что может быть где-то в Таврической губернии или Херсонской.
Натарт

Россия, Керчь
Сообщений: 526
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 291
xax_nv , я теперь поняла это, почему-то не увидела сообщение VC, когда посылала свое.
razumov
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 28
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7
Здравствуйте помогите хоть что-нибудь определить по данному фото. Заранее благодарен за ответы и любые мнения. Спасибо
[ Изображение на стороннем сайте: 79ff978c5469.jpg ]
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7539
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13380

razumov написал:
[q]
Здравствуйте помогите хоть что-нибудь определить по данному фото.
[/q]

Ратники ГО периода ПМВ
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Aybolit

Сообщений: 173
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

VC написал:
[q]
Aybolit написал:
[q]

Хорошо, а что можно сказать об этом человеке?
[/q]

Капитан какого-то полка 1-й бригады 48-й пехотной дивизии. Фотография сделана до 1904-го (пуговицы без орлов), а возможно и до 1900-го (портупея, как мне кажется, ещё не галунная).


Aybolit написал:
[q]

И не кажется ли Вам, что этот человек и ротмистр с предыдущего снимка если и не одно и то же лицо, то очень похожи?
[/q]

Между снимками по крайней мере 10 лет разницы, а человек выглядит старше на ранней фотографии и за это время не вырос в чине. Это разные люди, хотя и похожие.
[/q]


Спасибо. У меня возникла некая теория. Я подумал, что к чему бы это фотография хранится в семье? Конечно, можно предположить, что это какой-то близкий друг-сослуживец. Интереснее, однако, предположение, что это родственник. Я открыл послужной Фёдора Васильевича Пухтаевича (это отец студента-прапорщика) и нашёл следующее: он был дважды награждён орд.Св.Станислава (3 и 2 ст.) + орд. Св. Анны. На шее этого человека виден орден Св.Станислава, не знаю, какой степени. Может возникнуть справедливый вопрос : а почему он тогда не все ордена нацепил? Не знаю. Теперь насчёт цифры 48. Я не специалист, потому не знаю, в каких случаях цифра означала полк, дивизию или бригаду. Я знаю лишь, что перед отставкой он служил в 189-м резервном Белгорайском полку, который относился к 48-й бригаде. Может быть поэтому цифра 48 на погонах?
---
ищу: Балк, Ирецкие, Черняевы, Чубаровы, Загряжские, Брунс (Bruhns), Lecuyer, Пухтаевич
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8568
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4505

Aybolit написал:
[q]
Теперь насчёт цифры 48. Я не специалист, потому не знаю, в каких случаях цифра означала полк, дивизию или бригаду.
[/q]
Всё просто - до 1909-го на погонах пехотных полков указывался номер дивизии или резервной бригады, а позднее номер полка.


Aybolit написал:
[q]
Я знаю лишь, что перед отставкой он служил в 189-м резервном Белгорайском полку, который относился к 48-й бригаде. Может быть поэтому цифра 48 на погонах?
[/q]
Полностью соответствует фотографии, так что на мой взгляд вполне логичный вывод.


Aybolit написал:
[q]
он был дважды награждён орд.Св.Станислава (3 и 2 ст.) + орд. Св. Анны. На шее этого человека виден орден Св.Станислава, не знаю, какой степени. Может возникнуть справедливый вопрос : а почему он тогда не все ордена нацепил?
[/q]
На фотографии 2-й Станислав. По идее должна быть 3-я Анна.



Aybolit

Сообщений: 173
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

VC написал:
[q]
Aybolit написал:
[q]

он был дважды награждён орд.Св.Станислава (3 и 2 ст.) + орд. Св. Анны. На шее этого человека виден орден Св.Станислава, не знаю, какой степени. Может возникнуть справедливый вопрос : а почему он тогда не все ордена нацепил?
[/q]

На фотографии 2-й Станислав. По идее должна быть 3-я Анна.
[/q]


Что-то разваливается моя теория по швам.
Ордена получал Ф.В. Пухтаевич с разницей в 7 лет, сначала 3-го Станислава 9 мая 1880 г., затем 3-ю Анну 15 февраля 1887 г. и в конце 2-го Станислава 27 апреля 1894 года. Есть 2 возможных варианта:
- 2-й Станислав "перебивает" 3-ю Анну и 3-го Станислава, потому только он носился на шее. Тогда речь идёт о фотографии середины-конца 1890-х, не позже 1898 г., т.к. уволился Ф.В. подполковником. Значит, если это он, ему на фото где-то 55 лет или около того. По возрасту более-менее подходит, но старшинство орденов и правила ношения - нет (насколько я понял Ваше замечание по 3-й Анне)
- На фотографии (возможно) 3-й Станислав, а не 2-й, т.е. это первая награда, потому других не видно, но ... тогда фото сделано до 1887 года. В этом случае есть 2 негативные стороны: 1) в Белгорайский полк (тогда ещё 190-й, а потом 189-й) Ф.В. попал только в 1889 году, т.е. ему к тому времени уже дали бы и 3-ю Анну, да и служил он в 1887 году ещё в 47-м резервном полку; 2) в 1887 году Ф.В. было 44 года, а человек на фотографии явно старше, в предпенсионном возрасте.

Одним словом, всё упирается в ордена. Если докажется, что 2-й Станислав мог носиться без 3-й Анны и 3-го Станислава, то тогда с 99% увернностью можно было бы скаать, что на фотографии изображен капитан Фёдор Васильевич Пухтаевич.
В пользу этой теории говорит ещё такой нюанс, что практически все старинные фотографии друзей или знакомых, хранящиеся в нашей семье, подписаны с тыльной стороны, типа " Дорогому...от ..." или "Моему...от". Тут же ничего, что говорит о том, что в семье знали, кто это, причём все знали. На фото родственников стоят только даты или вообще ничего. Это такое наблюдение, которое я сделал, изучая фотографии.
---
ищу: Балк, Ирецкие, Черняевы, Чубаровы, Загряжские, Брунс (Bruhns), Lecuyer, Пухтаевич
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 743 744 745 746  747 748 749 750 751 ... 769 770 771 772 773 774 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is, Каргопольский Драгун, tatust
Вверх ⇈