Определение формы по фото конца XIX-начала XX в. (2006-21) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ФИО -Шульга Дмитрий Федорович (Димитрий Феодорович), 1885г.р.
Спасибо всем.
С уважением, Елена.

Karel_Bel написал:

[q]
Шульга Дмитрий Федорович (Димитрий Феодорович), 1885г.р.
[/q]

Второе дополненiе къ Высочайшему приказу, отданному Февраля 1-го дня 1917 года.
ПРОИЗВОДЯТСЯ:
Виленскаго военнаго училища
Изъ юнкеровъ в Прапорщики, съ зачисленiемъ по армейской пѣхотѣ: ... Шульга Дмитрий

Возможно, это он.
Перед отправкой из запасного батальона.

Karel_Bel писала :

[q]
Это, ведь, сабля? Он кавалерист?
[/q]

Драгунская шашка. Была штатной принадлежностью офицеров всех родов войск (за исключением казачества и служащих на Кавказе).

[q]
прапорщик с аналогичной фамилией, но без инициалов, 24 февраля 1917 года из Михайловского артиллерийского училища направлен в 33 артиллерийскую бригаду.
[/q]

Прапорщика-артиллериста звали Василием. Из приказа Временного правительства от 27.08.1917 г:

Всем здравствуйте!
Спасибо за разъяснения. Отпадает версия с назначением в 33 артиллерийскую бригаду. Это не наш Дмитрий, это Василий.
Много вопросов. Получается, в начале 1МВ, будучи рабочим Порохового завода, он мог быть призван сначала в запасный батальон (из запаса - ?, в качестве рядового - ?), а потом быть направленным в школу прапорщиков - ? Или из запасного батальона был направлен на фронт, а после участия в боях и при переформировании воинского подразделения мог быть направленным на ускоренные курсы в школу прапорщиков? Одно наверняка, он попал в 1916-1917 г.г. в Петроград, так как фото семьи сделано в Петрограде, и мундир вроде как новый, а сапоги, похоже, что нет.
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые, а у нашего в 1906 году в деревне Виленской губернии уже родился первый сын (сведения с сайта "Подвиг народа"), да и вряд ли с таким военным образованием он бы стал рабочим Порохового завода.
Вот фото молодого призывника из деревни того же уезда Виленской губернии. Наверное, и наш шёл похожим путём, но каким-то другим. Нет подтверждающих сведений о его гибели.
С уважением, Елена

Karel_Bel писала :

[q]
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые
[/q]

В мирное время примерно так и было, что касается ПМВ, то принимали всех подходящих по уровню образования и способностям быть офицером.

[q]
Вот фото молодого призывника из деревни того же уезда Виленской губернии. Наверное, и наш шёл похожим путём
[/q]

Это фото носит постановочный характер, "форма" , скорее всего, из реквизитов фотоателье.

Karel_Bel написал:

[q]
Много вопросов. Получается, в начале 1МВ, будучи рабочим Порохового завода, он мог быть призван сначала в запасный батальон (из запаса - ?, в качестве рядового - ?), а потом быть направленным в школу прапорщиков - ? Или из запасного батальона был направлен на фронт, а после участия в боях и при переформировании воинского подразделения мог быть направленным на ускоренные курсы в школу прапорщиков?
[/q]

Елена, а почему Вы уверены, что именно школа прапорщиков?

Дмитрий, скорее всего, срочную службу до ПМВ не проходил.
Если он действительно работал на пороховых заводах, вероятно у него была какая-то бронь.
Но после поражений 1915 г. стали призывать уже почти поголовно.
Естественно, его сначала призвали в какую-то запасную часть.
И, если позволяло образование, через 1,5 месяца службы в запасном батальоне, его вполне могли направить в военное училище или в школу прапорщиков.
Не менее 1,5 месяцев службы в запасной части - обязательное условия для поступления на обучение офицера.
Могли, конечно, после нескольких месяцев в запасном батальоне, отправить сначала на фронт, а уже оттуда - в училище или в школу прапорщиков.
Тот Шульга Дмитрий, который был выпущен из Виленского ВУ 01.02.1917, поступил в училище 01.09.1916.

Karel_Bel написал:

[q]
Прочитала про Виленское пехотное училище, поняла, что там учились неженатые, а у нашего в 1906 году в деревне Виленской губернии уже родился первый сын (сведения с сайта "Подвиг народа"),
[/q]

Во время ПМВ на ускоренный курс училища принимались лица возрастом от 17 до 43 лет.
Женатые, холостые, разведенные, вдовцы, с детьми и без ... вообще без ограничений по семейному положению.
И находилось это Виленское училище в 1916-1917 в г. Полтава.
Кстати, имеющих квалификацию учителя, туда принимали без экзаменов.

Karel_Bel написал:

[q]
...да и вряд ли с таким военным образованием он бы стал рабочим Порохового завода.
[/q]

Эта мысль не очень понятна.
Из Ваших слов и документов получается, что он сначала был рабочим (а рабочим ли?) на пороховом заводе.
И только потом, уже во время войны, получил военное образование.

Karel_Bel написал:

[q]
Одно наверняка, он попал в 1916-1917 г.г. в Петроград, так как фото семьи сделано в Петрограде
[/q]

После окончания военного училища обычно давали небольшой отпуск (1-1.5 недели). Потом свежеиспеченный прапорщик направлялся в запасный полк, а оттуда - обычно на фронт или в какую-то тыловую часть.
Судя по одежде детей, фото сделано не в феврале 1917, а ближе к лету.
Так что, возможно, Дмитрий после окончания училища (или школы прапорщиков, если Вам эта версия больше нравится) находился либо в запасном полку в Петрограде или его окрестностях, либо жена с детьми приехала к его месту службы (моя прабабка, например, ездила с маленьким ребенком к месту службы мужа, в Смоленск).

>> Ответ на сообщение пользователя Koenigsberg от 22 июня 2020 22:04
Здравствуйте!
Про школу прапорщиков я написала условно, просто предположив, что военное училище выше по статусу, но, конечно, в условиях военного времени всё могло быть.
И ещё я пыталась рассмотреть 2 варианта: 1) прохождение военной подготовки задолго до 1МВ, затем призыв из запаса; 2) призыв в период 1МВ, обучение, присвоение звания. В первом случае надо обращаться в белорусский архив, а во втором случае - в ЦГИА СПб и РГВИА.
Вот сомнения и возникли в отношении первого варианта. Если бы Дмитрий окончил военное учебное заведение, и ему было присвоено воинское звание, он бы в этом случае стал кадровым военным, пусть и не офицером. Тогда он вряд ли бы работал на Пороховом заводе.
Теперь склоняюсь к мысли, что бронь на Пороховом заводе могла быть.
В ЦГИА СПб в ф.1285 "Охтинский пороховой завод" оп.3 есть такие дела:
Д.3043 "Списки рабочих и мастеровых по мобилизации нижних чинов, ратников ополчения и лиц, состоящих на учете офицерского запаса" (07.1914 - 06.10.1914)
Д.3049 "Списки рабочих, нуждающихся в отсрочке воинской повинности" (05.1915 - 07.1915).
Надо ждать открытия читальных залов в СПб.
Спасибо.
С уважением, Елена

G-Is писал :

[/q написал:

[q]

Это фото носит постановочный характер, "форма" , скорее всего, из реквизитов фотоателье.

[/q]

Очень не хочется в это верить. Форма сшита по размеру, а парадная форма всегда выглядит несколько "театрально". Позади вроде бы знамя, но наличие цветов действительно наводит на мысль некоторой инсценировки. Возможно и был такой "уголок Славы", где выпускники фотографировались на память. Скан фото мне прислал потомок одного из этих молодых воинов. Он сам сотрудник краеведческого музея, правда для него, наверное, важнее память и вообще наличие фото.
Спасибо за комментарии.
С уважением, Елена

Karel_Bel
На табличке надпись "Лейб-Гвардии 2-й Царскосельский стрелковый полк" , вот его подлинная форма (слева знаки различия офицера в чине капитана, справа нижний чин - рядовой). А эти бравые молодцы облачились в гусарские доломаны - http://uniforma-army.ru/gusary-rossia-1907-1918.php (погоны отсутствуют) и парадные генеральские (!) кивера - https://mayak-parnasa.livejournal.com/940565.html. Кушаки, кстати, тоже не носились с доломанами... В общем, смех и грех.

Добрый день! Подскажите информацию о сидящем на фото.