Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ПОМОЩЬ В АТРИБУЦИИ ФОТО

Помогите пожалуйста определить принадлежность к полку

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 81 82 83 84  85 86 87 88 89 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25314
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21265

Каргопольский Драгун написал:
[q]
куда вернулся сдавший престол, как эскадрон, Николай.
[/q]


Дык, на него так надавили, что и деваться было некуда a_003.gif
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7582
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13591

valcha написал:
[q]
Дык, на него так надавили, что и деваться было некуда
[/q]


Можно ли это считать оправданием?
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

Tatyаna2011

Tatyаna2011

Краснодар
Сообщений: 115
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 179
ELENA AFA, мы с Вами скорее всего ошиблись с датировкой. Опирались на идентификацию владикавказцев, но она явно ошибочна. Гусаков, Шелеметьев, Сундукянц, Паншин определены неправильно. Да и с Демяником я промахнулась. И если моду середины 1914-1917 еще можно притянуть за уши к 1910 (попадаются отдельные снимки дам одетых подобным образом), то военная униформа, как танк - не мог офицер в 1909 - 1912 году носить рубаху (или гимнастерку, по-нашему) - ему полагался китель. А фотография, возможно даже 1917 года, там и появится неуловимый Кагарский, которого нет ни в одном списке (и за 1909 год - тоже, я посмотрела в Кавказском календаре). опять же если он правильно идентифицирован
---
Ищу Ивановых (Владикавказ), Кононовых (Темирхан-Шура), Ефименко (с.Смяльч, Брянской обл)., Рындиных (Емельяновский р-он Красноярского края)
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25314
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21265

ELENA AFA написал:
[q]
как я и полагала относится к периоду 1909-1910 годов, несмотря на моду и кортик
[/q]

Елена, а как Вам такой вариант.
Это ведь не официальная фотография: какое-то торжественное событие в корпусе, когда все при полных регалиях, в полагающейся по случаю форме и т.д.
Фотография похоже запечатлела просто дружескую встречу, когда собирались сослуживцы, прежние и нынешние, друзья дома и знакомые.
Так что в этой группе могли быть и нынешние и прошлые корпусные товарищи и люди, не относящиеся к корпусу.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25314
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21265
ksologub


ksologub написал:
[q]
Можно ли это считать оправданием?
[/q]


Конечно, это сейчас все такие храбрые на словах a_003.gif в блогах и на форумах.
А приведись попасть под "Каток истории", не только от престола отказывались - от собственного Я cray.gif строем к стенке, в подвалы Лубянки и вагонами в Гулаг.






---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Freeze

Freeze

Западная Сибирь, г. Тюмень
Сообщений: 169
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 79
Уважаемые товарищи, я всё к своему вопросу возвращаюсь.

slon-samara написал:
[q]
Итак Ваш прадед лейб-гвардеец служивший в Собственном Его Императорского Величества Сводном пехотном полку( создан 17 августа 1907 г., ПСЗРИ-2, № 25516).Именно там могли вместе служить представители разных полков.
[/q]

Дико извиняюсь за свой дилетантизм. Я правильно понимаю, что картина была следующей? - прадеда призывают в армию, он попадает в л-гв. Семеновский полк, оттуда в качестве одного из представителей семеновцев он коммандируется для прохождения службы в С.Е.И.В. сводный пехотный полк, где и несет свою службу?
---
Корни из сёл Уманского уезда Киевской губернии; Слуцкого уезда Минской губернии, Ядринского и Цивильского уездов Казанской губернии
VC
Модератор раздела

VC

Сообщений: 8584
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4525

ELENA AFA написал:
[q]
Судя по анализу ключевым годом, когда они все работали одновременно в корпусе является 1909 год (по нему нет адрес календарей sad.gif ) , так, что фото преподавательского состава вероятнее всего, как я и полагала относится к периоду 1909-1910 годов, несмотря на моду и кортик.
[/q]
То что они вместе работали в 1909-м не является доказательством того, что они сфотографировались в том же году.

Если Вы считаете, что на снимке Якобсен (вполне возможно), то на 1913-й год он состоял по армейской пехоте. При этом у него шашка кавказского образца, которые до 1911-го года носили только в отдельных казачьих и драгунских частях, а после разрешили носить всем офицерам, проходившим службу на Кавказе. Ещё один довод в пользу более позднего времени съёмки. Плюс на погонах нет звездочек, следовательно изображен полковник. На 1915-й год он, согласно Терскому календарю, всё ещё подполковник. На 1916-й год его всё ещё нет в общем списке полковников.


ksologub
Модератор раздела

ksologub

Москва
Сообщений: 7582
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 13591

valcha написал:
[q]
Конечно, это сейчас все такие храбрые на словах в блогах и на форумах.
А приведись попасть под "Каток истории", не только от престола отказывались - от собственного Я строем к стенке, в подвалы Лубянки и вагонами в Гулаг.
[/q]


Ну почему же "сейчас" и "на словах и в блогах". История России прошлого столетия знает массу примеров, когда люди сохраняли свои убеждения вне зависимости от обстоятельств, например, тот же еп.Лука (Войно-Ясенецкий). Да и многие не знаменитые также оставались верны себе и, например, честно писали в анкетах "из семьи крупного землевладельца", "из дворян" и т.д. , прекрасно понимая, чем это им может грозить. Так что дело не в эпохе, а в личности: каждый выбирает по себе...(с) Впрочем, это уже флуд, не относящийся к теме топика....
---
Коллегам-униформологам для ознакомления:
https://forum.vgd.ru/582/70997/#last

ELENA AFA

Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

Tatyаna2011 написал:
[q]
А фотография, возможно даже 1917 года, там и появится неуловимый Кагарский, которого нет ни в одном списке (и за 1909 год - тоже, я посмотрела в Кавказском календаре). опять же если он правильно идентифицирован
[/q]

Мне прислали из Владикавказа исходники фотографий, качество немного получше, чем на сайте инициалы Е.С. начало фамилии точно читается как Кагар....., он не мог служить позже 1909 -1910 года, так как это лист альбома именно этого периода и прошу заметить, что Кагарский из альбома и Кагарский на общем фото с небольшой разницей в возрасте, явно не 10 лет спустя. По общей фотографии, я рассматривала такой вариант, просматривала календари, в поисках Кагарского - на Кавказе он больше не служил, видимо уехал в другую губернию. Короче ни чего не понимаю....Нужно искать товарища с кортиком.
Фото из альбома - это точно неуловимый Кагарский Е.С. неуловимость может быть объяснена следующим - Календари составлялись в конце текущего года на следующий, предположим человек выходил на работу в январе, а увольнялся в октябре текущего года, такого мы не найдем ни в одном календаре. Кагарский или нет??? confused.gif

Прикрепленный файл: Кагарский.png
---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко
ELENA AFA

Воронеж
Сообщений: 144
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 106

VC написал:
[q]
На 1915-й год он, согласно Терскому календарю, всё ещё подполковник. На 1916-й год его всё ещё нет в общем списке полковников.
[/q]

У меня в списках 1917 он ппк, т.е. подполковник blink.gif , но при составлении списков заметила, большое количество ошибок в званиях, например. в Терском календаре, все ротные командиры полковники, а в Кавказском за след.год подполковники lol.gif , время сверять их по Спискам полковников сейчас нет, освобожусь и займусь. Я ни с кем не спорю, просто обнародую найденные факты, очень хочется разобраться в вопросе до конца, не смотря на то, что моего Шелеметьева на фото явно нет.
По данным из сети Якобсен и не был полковником, так и остался подполковником blink.gif
Прошу помощи по Гусакову, не могу разобраться - по данным из сети он 160. Гусаков (1-й разряд, из юнкеров подпоручиком со ст. 6.08.1913 г. в 182-й пехотный Гроховский полк) Выпуск 12.07.1914г. Александровское военное училище вот здесь http://regiment.ru/reg/VI/C/2/3-5.htm и Илья Владимирович Гусаков окончил Владикавказский кадетский корпус в 1912 г. Пожалован офицерским Георгиевским крестом 4-й степени, как гласил приказ: «…за неоднократные разведки в период 25 сентября по 18 октября 1914 г., проведенные при обстановке исключительной трудности».
ГУСАКОВ Илья Владимирович, пор., 182-й пех. Гроховский п., 4 ст. -- ВП
от 01.06.1915, ГО -- ВП от 16.08.1916. Убит 22.06.1916 г. Ф.400. Оп.12.
Д.27014. Л.647-654 (1915); Ф.408. Оп.1. Д.15022. Л.58 об. (1915). Правильно я считаю, что он учился 2 года в училище? Как понять - 1-й разряд, из юнкеров подпоручиком со ст. 6.08.1913 г. в 182-й пехотный Гроховский полк) Выпуск 12.07.1914г.???? confuse.gif
---
Мой дневник http://forum.vgd.ru/1535/
Шелеметьевы (Тамбовск. губ, Владикавказ, Ставрополь, Париж), Пинаевы (Слободское, Москва) Матиновы, Ивановы-Озеранчуки (Каменец-Подольский, Аргентина), Вишневецкие (Ростов.обл., Бердянск, США), Беллик, Науменко
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 81 82 83 84  85 86 87 88 89 ... 1102 1103 1104 1105 1106 1107 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is
Вверх ⇈