⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия

Вниз ⇊

Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

lastcom1975

Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 16 января 2015 5:38 16 января 2015 5:43

ksologub.... написал:

[q]
На первом снимке на нем рубаха, подпоясанная ремнем со шпеньковой пряжкой. Во-первых, рубахи гг. офицерам было разрешено носить уже в период ПМВ, во-вторых, повсеместное ношение таких ремней, опять-таки, было установлено уже в военное время. Да и офицер мирного времени из нижних чинов явно сфотографировался бы в полноценной офицерской форме и шашкой нового образца
[/q]

Спасибо Вам, вроде разобрался. Точно установил, что ребенок старший на фото 1908 года рождения (раньше были другие данные), на снимке ему явно не 2 и не 4, а где то 7-8, а скорее все-таки 8 лет. Значит снимок датируется 1916, а скорее все-таки 1917 годом. Ну и Ваши уточнения все это подтвердили и помогли установить истину, еще раз спасибо. А георгиевский крест был получен прадедом скорее всего на русско-японской - можно это установить по форме планки?

---
Ищу Быков из Барнаула

Модератор раздела

Сообщений: 8582
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 16 января 2015 8:34 16 января 2015 8:41

Batagaets написал:

[q]
lastcom1975 написал:

[q]

Звание прапорщик, а вот цифры на погоне 617

[/q]

возможно 617-й Зборовский пехотный полк - 155-я пехотная дивизия (при VI армейском корпусе) — дивизия четвертой очереди,образованная зимой 1916/17 годов
[/q]

Да, похоже на 617. Если так, то либо 617-й Зборовский пехотный полк, либо 617-я Томская дружина ополчения, которая впоследствии влилась в 475-й пехотный Касимовский полк.

lastcom1975 написал:

[q]
А георгиевский крест был получен прадедом скорее всего на русско-японской - можно это установить по форме планки?
[/q]

По ленте это не установить. Можно по самому кресту, если держать его в руках или иметь снимок/скан в хорошем разрешении. По идее если крест за РЯВ, то должна присутствовать бронзовая медаль В память японской войны. В справочнике награжденых указаны 2 креста у одного Гавриила Быкова
http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml

3 ст. для христиан 27117 Быков Гавриил 210
4 ст. для христиан 92286 Быков Гавриил 219

lastcom1975

Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 16 января 2015 8:51

VC написал:

[q]
Batagaets написал:
[q]

lastcom1975 написал:
[q]

Звание прапорщик, а вот цифры на погоне 617
[/q]

возможно 617-й Зборовский пехотный полк - 155-я пехотная дивизия (при VI армейском корпусе) — дивизия четвертой очереди,образованная зимой 1916/17 годов
[/q]

Да, похоже на 617. Если так, то либо 617-й Зборовский пехотный полк, либо 617-я Томская дружина ополчения, которая впоследствии влилась в 475-й пехотный Касимовский полк.
[/q]

Спасибо за подсказку, вот что нашел:Осенью 1914 г. Омском военном округе развернуто управление 5-го корпуса (Омск) государственного ополчения, включавшего 52-ю (Новониколаевск) и 53-ю (Омск) бригады. Корпус и бригады осталисьв округе до конца войны. Первоначально в них входили сформированные в округе 27 пеших дружин до 1 тыс. чел. каждая: 599-я (Тобольск), 600-я (Тюмень), 601-я (Ялуторовск), 602–603-я (Ишим), 604-я (Тара), 605–606-я (Тюкалинск, охраняли железную дорогу), 607-608-я (Курган) Тобольские, 609–612-я Акмолинские (Омск), 613-я (Мариинск), 614-я (Томск), 615–616-я (Новониколаевск), 617–619-я (Барнаул, охраняли железную дорогу), 620–622-я (Барнаул), 623–624-я (Бийск), 625-я (Семипалатинск), 626-я (Барнаул) Томские [4, с. 18–19]. Дружины включали по 4 роты и до 1 тыс. чел. каждая и несли охранную службу. В Барнауле находилась 104-я ополченская конная сотня.
БИНГО!

---
Ищу Быков из Барнаула

lastcom1975

Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 16 января 2015 9:06

VC написал:

[q]
По ленте это не установить. Можно по самому кресту, если держать его в руках или иметь снимок/скан в хорошем разрешении. По идее если крест за РЯВ, то должна присутствовать бронзовая медаль В память японской войны. В справочнике награжденых указаны 2 креста у одного Гавриила Быкова
[/q]

К сожалению крест не сохранился, про медаль тоже ничего неизвестно, а она обязательна была к ношению на форме? мог он ее по какой-то причине не получить?

---
Ищу Быков из Барнаула

Модератор раздела

Сообщений: 8582
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 16 января 2015 9:08 16 января 2015 9:22

lastcom1975 написал:

[q]
617–619-я (Барнаул, охраняли железную дорогу),
[/q]

Если информация верная, то вполне подходит. По дружинам ополчения мало данных и их тяжело отслеживать.

lastcom1975 написал:

[q]
про медаль тоже ничего неизвестно, а она обязательна была к ношению на форме? мог он ее по какой-то причине не получить?
[/q]

Она была массовой, так что должен был получить, если участвовал в РЯВ. Ношение не было обязательным для повседневной формы, но на студийных фотографиях обычно присутствует. Часто их вообще на совмещенной колодке носили. Теоретически он мог не носить "лишних" наград в военное время. В общем её отсутствие вызывает подозрение, что человек не участвовал в РЯВ, но не является определяющим признаком.

DonSerg

Сообщений: 186
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 76

Наверх ## 16 января 2015 9:15

Вот спасибо Вам за такой развернутый ответ и отметание дезинформации!

Может быть подскажете, что тогда может быть указанно в выписке? Спасибо!

---
Новосемейкино, Старосемейкино, Б.Кандарать, Тагай.
Вдовины, Селянкины, Тонеевы.

lastcom1975

Новичок

Красноярск
Сообщений: 19
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 16 января 2015 9:25 16 января 2015 9:35

VC написал:

[q]
В общем её отсутствие вызывает подозрение, что человек не участвовал в РЯВ, но не является определяющим признаком
[/q]

Тогда вопрос, где он мог еще получить крест до ПМВ? Насколько я понимаю это награда боевая, а мое предположение об участии его в РЯВ не более чем предположение ничем не подкрепленное

---
Ищу Быков из Барнаула

Модератор раздела

Сообщений: 8582
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4547

Наверх ## 16 января 2015 9:46

lastcom1975 написал:

[q]
VC написал:

[q]

В общем её отсутствие вызывает подозрение, что человек не участвовал в РЯВ, но не является определяющим признаком

[/q]

Тогда вопрос, где он мог еще получить крест до ПМВ? Насколько я понимаю это награда боевая, а мое предположение об участии его в РЯВ не более чем предположение ничем не подкрепленное
[/q]

До ПМВ, либо РЯВ, либо Китай. Но в обоих случаях участники награждались медалью за соответствующую "кампанию". Насколько я знаю, за участие в подавлении беспорядков 1905-1907 гг обычно ЗОВО не давали. Чаще награждали знаками отличия ордена Св.Анны.

G-Is

Модератор раздела

G-Is

Липецк
Сообщений: 7498
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8922

Наверх ## 16 января 2015 12:01 16 января 2015 12:12

DonSerg писал:

[q]
что тогда может быть указанно в выписке?
[/q]

Губернские батальоны дислоцировались в административных центрах соответствующих губерний и носили названия этих городов, например, в Самарской губернии - Самарский губернский батальон, в Бессарабской губернии - Кишинёвский губернский батальон и т.д. В Вашей выписке слово "Михельский" очень даже подходит, возможно, Михельский губернский батальон существовал независимо от С.Михельского Финского Стрелкового батальона, но подтверждения этому я нигде не нашёл. Может быть, что-то переврал малограмотный писарь в МК, скажем, Тифлисский губернский батальон он мог "перекрестить" в Тихлисский

---
"Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия, но не всегда по дороге мне с ним..."

DonSerg Сообщений: 186 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 76	Наверх ## 16 января 2015 12:51 А не знаете, где можно посмотреть список губернских батальонов (конкретно - по Самарской области). Спасибо! --- Новосемейкино, Старосемейкино, Б.Кандарать, Тагай. Вдовины, Селянкины, Тонеевы.

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 394 395 396 397 398 399 400 401 402 ... 988 989 990 991 992 993 Вперед →
Модераторы: ksologub, VC, G-Is

Генеалогический форум » Войны и военные » Определение формы, наград и оружия » Определение формы, наград, оружия » Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019 [тема №46737]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям