Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
О раскулачивании и раскулаченных читайте в разделе "Репрессированные" В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 161 162 163 164  165 166 167 168 169 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Demesha

Demesha

Latvija, Jurmala
Сообщений: 600
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 131

Крестьянство и холопство объединилось в один податной и зависимый от землевладельцев класс как следствие податной реформы Петра, который вместо поземельной и подворной подати ввел подушную. В 1718-1722 производилась перепись податного населения и ее поверка - "ревизия"; сперва писали крестьян и холопей пахотных, потом стали писать в "сказки" и непахотных зависимых людей; наконец, стали записывать и "гулящих" (не приписанных к сословиям) людей. Эта перепись получила официально название ревизии, а переписанные люди носили название "ревизских душ". Всякая ревизская душа облагалась одинаковой податью, а ответственность в исправном поступлении подати возлагалась на землевладельца.
Все крестьяне были прикреплены к своему месту жительства и своей общине, платили подушную подать и отправляли рекрутскую и другие натуральные повинности, подлежали телесному наказанию.
Итак, при Петре существовали:
- владельческие крестьяне, в их число попали как собственно крестьяне, так и холопы, причем положение этих двух категорий в XVIII в. сблизилось настолько, что всякие различия сошли на нет. Среди помещичьих крестьян различались пашенные крестьяне, барщинные и оброчные, и дворовые, но переход из одной группы в другую зависел от воли владельца, закон охранял их жизнь, право телесного наказания принадлежало владельцу, с 1797 действовал закон о трехдневной барщине, в I-й половине XIX в. действовали также нормы, запрещающие продажу крепостных без семьи, покупку крестьян без земли и т.п.;
- черные или черносошные крестьяне, жившие на государственных черных землях, всех их объединяла феодальная зависимость непосредственно от государства и обязанность уплаты, наряду с подушной податью, особого (поначалу четырехгривенного) сбора, приравненного по закону к владельческим повинностям, эти крестьяне имели право перехода в мещане и записи в купцы (при наличии увольнительного свидетельства), право переселения на новые земли (с разрешения местного начальства, при малоземелии);
- монастырские крестьяне, при Петре изъятые из управления монастырей и переданные в казенное управление, а потом в ведение Синода (впоследствии они получили название экономических, потому что были переданы в коллегию экономии), не отличаясь принципиально ничем от государственных, платя те же повинности и управляясь теми же правительственными чиновниками, они выделялись среди крестьян своей зажиточностью;
- дворцовые крестьяне, обязанные различными повинностями ведомству двора государева, они находились в непосредственной зависимости от монарха и членов его фамилии. После 1797 они образовали категорию так называемых удельных крестьян;
- крестьяне, приписанные к фабрикам и заводам; этот разряд крестьян создан был указом Петра 1721, которым разрешалось владельцам фабрик (и дворянам и не дворянам) покупать деревни и людей к фабрикам.
После реформ 1860-х гг. была сохранена общинная организация крестьянства с круговой порукой, запрещением покидать место жительства без временного паспорта и запрещением менять место жительства и записываться в другие сословия без увольнения от общины.

Первыми документами учета крестьян были писцовые и переписные книги. В тех книгах крестьяне по большей части были писаны полу-именами и без прозвания. Записи лица в них в качестве крестьянина считалась достаточным юридическим основанием для причисления его в соответствующую группу крестьянского населения (крепостного, казенного и т. п.). С введением переписей эта функция перешла в основном на учетный документ ревизские сказки. Они имели журнальную форму, в которой последовательно производились ревизские записи, включающие указание имени, возраста, кто находится во временной отлучке, а кто "ныне на лицо". В них (кроме I, II и IV ревизий) включались лица мужского и женского пола. Всего было десять ревизий: в 1719, 1743, 1762, 1782, 1795, 1811, 1815, 1833, 1850 и 1858 годах.
Найти их можно в федеральных архивах (фонды ландратских книг и ревизских сказок, Коллегии экономии (РГАДА), Сената, Департамента разных податей и сборов министерства финансов (РГИА)) и в региональных архивах: (фонды наместнических правлений, казенных палат, мещанских старост, уездных временных ревизских комиссий Всероссийских народных переписей, личные фонды).
---
Латвия, Юрмала  
Ищу родню Добровольские, Дмитриевы, Захаровы, Сиберины, Соловьевы, Гусевы, Голубевы, Гришины, Лаврищевы, Крутовы, Васильевы, Дундуковы - Москва, Питер, Псковская, Тверская, Ярославская обл.
Деделис ( с вариантами) тоже ищу -
Arcobaleno

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2789
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4570

tanya nikolaevna написал:
[q]
мой прадед -кулак с дореволюционным стажем
[/q]
Я бы вообще не стала называть зажиточного крестьянина "кулаком".
До 1917 года это слово имело принципиально иное значение, вообще не имеющее отношения к крестьянству.

КУЛАК — Скупец, скряга, жидомор, кремень, крепыш; | перекупщик, переторговщик, маклак, прасол, сводчик, особ. в хлебной торговля, на базарах и пристанях, сам безденежный, живет обманом, обчетом, обмером; ......
моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник, щепетильник (Толковый словарь Даля)
http://slovardalja.net/word.php?wordid=14365

И при чем здесь зажиточный крестьянин?


tanya nikolaevna написал:
[q]
Он был младший в семье -выкупленная земля ему досталась - в начале века был осужден за критику царизме ,В ходе отсидки познакомился с МИ Калининым. А он не был бедным ,Впоследствии его раскулачили
[/q]
Извините, но... За что боролся, как говорится, на то и напоролся. Царская власть была не идеальна, но жить при ней было можно.
А где Ваш прадед при власти советской оказался?...
Разумеется, жить с земли трудно. Работать вообще трудно, легко только воровать, отбирать и делить.


tanya nikolaevna написал:
[q]
Уезжали они по большому счету почти все ,,,,,Ну а кто мог ,те не с земли жили -типа кто-лавку открывал,кто на ж/д дорогу(или еще куда -заводы,фабрики,отхожие промыслы) уходил
[/q]
Это естественный процесс, это жизнь. Что в этом плохого?


tanya nikolaevna написал:
[q]
нищая батрацкая зарплата ,,,,в итоге -бунты и волнения
[/q]
Да, только суть в том, что революция эту проблему не решила, а наоборот, усугубила.
В царское время батраками была только часть населения, в советское нищими и безправными стали все крестьяне.
А крестьянские восстания после 1917 подавлялись невероятными по жестокости методами.



Kalmikov написал:
[q]
человечинку и при царе кушали-с
[/q]
Где Вы это прочитали? В советском учебнике? Ссылку на источник в студию.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

arcobaleno написал:
[q]
А где Ваш прадед при власти советской оказался?..
[/q]

Вы пытаетесь доказать ,что до революции 1917 года крестьяне жили -замечательно ,,,,,Я же пытаюсь Вам сказать ,,,,,,что во все времена с земли жить было трудно,особенно в Центральной России ,где земли было мало ,,,,и просто тупо "много работать "без посторонних заработков не всегда срабатывало ,очень часто в селе на земле оставался только один сын ,остальные уезжали-уезжали в разные места и на жительство и на заработки и до середины 19 века ,,,,,а с середины 19 века ,т.е после отмены крепостного права это стало более массово, Кстати,гораздо больше подкосило деревню -это отсутствие дорог ,даже не коллективизация .
Что до моего прадеда -он мужик тертый был,не зря же с Калининым сидел -дом вернули ,он его продал ,в Москву уехал ,там чутка пожил ,не понравилось ,,,в Козлове дом купил ,умер от пневмонии перед войной
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Kalmikov

Сообщений: 1254
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 772

tanya nikolaevna написал:
[q]
сословие однодворцев перестало существовать почти повсеместно -и все они стали гос.крестьянами
[/q]

но размер надела от перемены не увеличился

tanya nikolaevna написал:
[q]
Вы пишете -приписали к "мещанству" -это дворовых ,городских
[/q]

и деревенских тоже (сужу по МК нашей далекой от города местности

tanya nikolaevna написал:
[q]
деревенские получили статус -безземельный крестьянин
[/q]

не безземельный, а временнообязанный ( не выкупивший усадебное место или надел у помещика), выкупивший- крестьянин-собственник

tanya nikolaevna написал:
[q]
кто свой надел выкупить не сумел
[/q]

выкупали не только лично , чаще в составе общества

tanya nikolaevna написал:
[q]
,земли хотели больше и даже если деньги были ,,,,,,а помещики не продавали
[/q]

хотеть одно, земля д.б. выделиться но не бесплатно. другое дело, что в разных местах, в различном количестве
tanya nikolaevna написал:
[q]
В теории должны были выдаваться кредиты
[/q]

кредиты выдавали (как сейчас ипотека) не выплатил, выселяли из избы и ее разрушали (фото в инете полно)
---
ищу!
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376

Kalmikov написал:
[q]
не безземельный, а временнообязанный ( не выкупивший усадебное место или надел у помещика), выкупивший- крестьянин-собственник
[/q]

Вы знаете -как написала ,значит в моей местности так . Временнообязанный,это не безземельный -это тот ,кто в процессе покупки земли ,в последствии собственник ,,,,Может у Вас так писали,а у нас эдак . Безземельные -это бывшие дворовые и те кто выкупить землю не смог . По какой причине не смог -не знаю,И потом они в МК писали как бог на душу положит, В МК запись безземельный после отмены крепостного права имел мой прадед -управляющий в поместье и его сын тоже -железнодорожник . Видимо живут в деревне -крестьяне ,А какие были временнообязаные -те потом собственники
Kalmikov написал:
[q]
хотеть одно, земля д.б. выделиться но не бесплатно. другое дело, что в разных местах, в различном количестве
[/q]

я конечно пока не нашла в архивах дело -прадед в Москве сидел ,но причина отсидки в семье сохранилась =не продавали землю,а он требовал ,за деньги .
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Kashuba

Ашдод
Сообщений: 510
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 153
Родственник крестьянин Як.Ив.Литвиненко-нач. окладного отдела,работает уже 12 лет (1898-1916) наравне с дворянами, казаками,мещанами,студ.
Выслугой уже имеет право на классный чин.(Памятная книжка Полт.губ.)

Прикрепленный файл: литвин.PNG
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Голод в 1890-х годах" (13 января 2018 21:14)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7676
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4305

tanya nikolaevna написал:
[q]
G_Spasskaya Я присоединяюсь !!! Народ из деревни побежал сразу после отмены крепостного права ,,,и даже не потому что стал лично свободным,а потому что с отменой крепостного права стал гораздо быстрее в России развиваться капитализм ,в этот же период в России начали развиваться железные дороги ,все это требовало рабочих рук разной квалификации.
[/q]

Я не знаю... у меня крестьян в древе мало, причем те, которые есть - из Костромской губернии - в семье все старшие отходничали в Москве и Петербурге, традиционным малярно-кровельным промыслом, собственным, причем двое самых старших переселились совсем, средние поработали несколько лет и вернулись в родную сторону, младший брат и вовсе никуда не уезжал, с семьей жил все в том же селе. Пока не понимаю, от недостатка надела так у них сложилось или по каким иным причинам?
Но уехавшие в столицы устроились хорошо, смогли своими руками заработать на собственное жилье, детям образование дали (вернее, начали давать, но случилась революция). И да - были грамотные и мужчины, и их жены.
tanya nikolaevna

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 806
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 376
Куда-то мы не туда ушли в обсуждении темы крестьянства , У всех своя правда ,все жили в разных местностях с различными формами быта и уклада жизни. И главное -это даже не только трудиться ,как каторжный -это жить по совести,думать и принимать правильные по жизни решения
На стыке 19-20 века центр России захлестнула волна крестьянских волнений -не от хорошей жизни
В 20-е годы -голод-почему государство ничего не делало -кормили рабочих-в тамбовской области работало больше 20 продотрядов -изымали хлеб,разумеется недовольные крестьяне восставали . После подавления восстания Антонова -продразверстку заменили продналогом
В 30 снова голод . У дедушкиной сестры от голода умер муж и старший сын -ее младшую дочку дедушка брал себе ,чтобы выжила ,В интернете встречала про уголовные дела,заведенные по факту каннибализма в соседнем селе. После этого стали организовывать колхозы
---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14591
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9022

tanya nikolaevna написал:
[q]
После этого стали организовывать колхозы
[/q]

Первые колхозы создавались в 1918 году. Но до начала массовой коллективизации (т.е. до конца 1920-х годов, ДО голода 1932-1933 гг.) преобладали ТОЗы и с/х артели.

Есть специальная тема про голод в Российской империи.
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1623
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3419

Konstantin Ivanov написал:
[q]
преобладали ТОЗы и с/х артели.
[/q]

В Вельском уезде - ещё коммуны (имущество обобществляли как в колхозах).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 161 162 163 164  165 166 167 168 169 ... 317 318 319 320 321 322 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈