Краснодарский край

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

gavistan от 2 января 2021 16:51 пишет: "...Если знать примерно год рождения самого старшего ребенка Копаева Дмитрия, можно запросить в районном архиве выписку из метрической книги о бракосочетании Копаева Дмитрия..."

gavistan, спасибо за четкий и подробный ответ. Дело в том, что старшая дочь Копаева Дмитрия род. в ~ 1883 г. (в архиве Тихорецка за этот год уже нет данных.) В Метрике г. Тихорецка за 1910 г. его средняя дочь 1888 г.р. записана , как мать, крестьянкой Орловской губернии, с. Покровского ( а их там несчетное кол.-во!). Значит, казак и городовой Копаев Дмитрий до переезда в Кубанскую область был крестьянином Орловской губернии (мое предположение). Вот я и думаю, что в Полицейской Управе по г. Тихорецку на 1910 г. должно быть личное дело городового Копаева. Сохранилось ли оно? Может кто подскажет № фонда, стоит ли вообще искать в этом направлении? (заочно я плохо ориентируюсь в архиве ГАКК).

>> Ответ на сообщение пользователя Lenker от 6 января 2021 17:05

Мои предки переселенцы из Украины, также ориентируясь на звание родителей в МК. крестьянин Херсонской губернии я пытался найти в Украине следы предков, безрезультатно. Пришёл к выводу, что звание даётся при рождении от отца на долгие годы Хотя отец давно жительствует в другой волости. В записи МК детей моего деда, родившихся в Кубанской области в течении 18 лет значится отец крестьянин Херсонской губернии. Изменение звания вероятно осуществлялось официальным органом.

http://fonds.stavarhiv.ru/inde...mp;page=50

Посмотрите названия дел 1929, 1931, 1932, 1943

>> Ответ на сообщение пользователя gavistan от 7 января 2021 21:29

gavistan, я смею предположить, что Ваш дед, переехав из Херсонской губ. в Кубанскую обл., не менял крестьянское сословие. Или я ошибаюсь? А его сыновья и дочери при заключении браков как были записаны? Как крестьяне? Это я к тому, что размышляя о моем предке Копаеве Дмитрии, полагаю, что он поменял сословие " из крестьян в казаки" после рождения дочери (т.е. после 1888 г.). Или детям переселенцев вообще не присваивали статус "дочь казака" и "сын казака"? Т.е они числились, как иногородние?

Lenker написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя gavistan от 7 января 2021 21:29

gavistan, я смею предположить, что Ваш дед, переехав из Херсонской губ. в Кубанскую обл., не менял крестьянское сословие. Или я ошибаюсь? А его сыновья и дочери при заключении браков как были записаны? Как крестьяне? Это я к тому, что размышляя о моем предке Копаеве Дмитрии, полагаю, что он поменял сословие " из крестьян в казаки" после рождения дочери (т.е. после 1888 г.). Или детям переселенцев вообще не присваивали статус "дочь казака" и "сын казака"? Т.е они числились, как иногородние?
[/q]

Да, он во всех метрических книгах записан - крестьянин Херсонской губернии: при бракосочетании и рождении детей в Кубанской области. Бракосочетание его дочерей и сыновей проходило после 1926 г., а в ЗАГСах сословие не указывалось.
При рождении детей указан только статус отца, а статус детей появляется при их бракосочетании и рождении их детей.

gavistan, ого! Вы получили справку из архива Украины?! Поделитесь опытом, были ли препоны? Как происходила оплата запроса? Насколько я слышал, с оплатой из России в Украину могут быть сложности.

vit-lopatko написал:

[q]
gavistan, ого! Вы получили справку из архива Украины?! Поделитесь опытом, были ли препоны? Как происходила оплата запроса? Насколько я слышал, с оплатой из России в Украину могут быть сложности.
[/q]

Эта справка составлена мной из копии метрической книги, размещённой архивом Черниговской области в интернете.
Я также имею архивные выписки, полученные из архива Кировоградской области. Порядок получения по этому архиву таков.
По электронной почте отправлял запрос согласно формы сайта архива, получал дней через 20-30 ответ с указанием оплаты по реквизитам и предоставлением платёжной копии и конверта с марками (украинскими) и обратным адресом для высылки справки.
Использовал дальних родственников в Украине. Последний раз в интернете купил соответствующие марки, заполнил адрес на конверте получателя родственников в Украине, вложил в мой конверт России, а также копию платёжки и и отправил в архив из Краснодара заказным письмом. Родственники переслали справки по интернету.
Оплата. В интернете есть, предлагающие оплату на платной основе.Один раз удалось произвести онлайн оплату через банк ПРИВАТБАНК 24 УКраины по российской банковской карте.
Возможен вариант отправки в архив заказным письмом из России с маркированным (Украина) конвертом и подписанным получатель свой адрес России, плюс копия платёжки. Этот вариант не было случая опробовать.

С Одесским архивом сложнее. Ответ переведённый на русский на мой запрос.
По вопросам истребования документов из Украины лица, проживающие за рубежом, обращаются в дипломатические представительства и консульские учреждения Украины в стране пребывания для оформления соответствующего запроса в Украине.
Спасибо за понимание!

На мой запрос дипломатическое представительство в Ростове не ответило, да и в их прейскуранте нет такой услуги.

В интернете на этом форуме есть на платной основе, производящие поиск в архивах.

Богатый материал по метрическим книгам есть на этом форуме МАТЕРИАЛЫ В СЕТИ
https://forum.vgd.ru/2678/8360...iew&o=

https://drive.google.com/drive...wL8Rnv-zBM
Для доступа вероятно зарегистрироваться в ГУГЛ , например открыть почту свою .........@gmail.com

>> Ответ на сообщение пользователя gavistan от 8 января 2021 19:21

Для переписки с архивами Украины не допустимы российские ресурсы, можно .........@gmail.com

Часто крестьяне при переселении в Кубанскую область не меняли свою "приписку" к прошлому крестьянскому обществу. На родине у них оставалась обычно земля, которую сдавали внаем или обрабатывали родственники. Там же уплачивались все налоги в соответствующую крестьянскую общину. Это делалось обычно из экономической выгоды. Если крестьянин хотел приписаться в казаки, то подавалось соответствующее прошение. Оно рассматривалось и, если соответствующее станичное общество не возражало, приписка утверждалась. Никаких автоматических изменений в сословном состоянии не происходило.

Gala написал:

[q]
:...Если крестьянин хотел приписаться в казаки, то подавалось соответствующее прошение. Оно рассматривалось и, если соответствующее станичное общество не возражало, приписка утверждалась.
[/q]

Gala, после утверждения приписки, рождающиеся дети у "новоиспеченного" казака записывались при их бракосочетании как казаки или по старому статусу отца (например, крестьяне)?

Lenker написал:

[q]
Gala, после утверждения приписки, рождающиеся дети у "новоиспеченного" казака записывались при их бракосочетании как казаки или по старому статусу отца (например, крестьяне)?
[/q]

"Автоматически" в казачество (или в любое новое сословие) не попадали. Если человек не причислен к новому сословию официальным путём, то его сословие определяется по отцу.

Краснодарский край

Кубанская область