⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 174 175 176 177 178 * 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
| Jessika1974 Новичок москва Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 23 ноября 2025 6:59 Спасибо Вам, Егор, огромное! ему было всего 19 лет, единственный ребенок в семье. участвовал в росписи Большого театра после попадания туда снаряда, а потом пошел на фронт, хотя его папа прокурор и мог бы сделать бронь. Очень хочу найти его фото, чтобы включить в Бессмертный полк, а когда будет возможность, доехать до его захоронения. |
| Irinko Новичок Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Jessika1974 написал: К сожалению, в obd-memorial не нашел по вашему воину ни донесения о потерях, ни госпитальных списков, только копия похоронки: Добрый день! На сайте ОБД Мемориал он есть, только записан как Матвеев Григорий Георгиевич. Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 6408087 Фамилия Матвеев Имя Григорий Отчество Георгиевич Дата и место призыва Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н Последнее место службы 60 отд. бр. Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 25.12.1944 Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Венгрувский, кладбище госпиталей Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 485 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6408087 Ф.И.О. Матвеев Григорий Георгиевич Год рождения Место рождения Служба Мобилизован РВК Звание Место службы Выбытие Причина выбытия Дата выбытия 25.12.1944 Место выбытия Польша, Варшавское воеводство, Варшава-Мотокув, ул. Жвирки и Вигуры. Госпиталь Архивные сведенья Архив Фонд Опись Дело Лист Дополнительные сведения Источник Погибшие в Польше (данные АПН) https://v-ipc.ru/search/svodn |
Лайк (1) |
| Polukedov Сообщений: 306 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 216 | Irinko написал: На сайте ОБД Мемориал он есть, только записан как Матвеев Григорий Георгиевич.Хорошая находка, спасибо большое. Сам не заметил, хотя и смотрел этот документ. Видно, что писарь на первых страницах документа указал и название деревни (Ясерувка), а на последней странице ограничился просто "Венгрувский район, Лохувская волость, кладбище госпиталей". Ну и тогда сразу косвенные подтверждения: - Шамсудинов Тагир и Курбанов Аязбай с первой страницы донесения о потерях оба есть в протоколе, оба значатся в старой польской документации мемориала, ну и соответственно в паспорте от 2012г: Шамсутдинов и Курбанов - последний на последней странице донесения о потерях Базанов Василий Андреевич 6408088 (Матвеев - строчкой выше) внесен в 1987г. Польский красным крестом в списки мемориала Седльце, могила 219: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86029994 В паспорте мемориала Седльце от 2012г.: Базанов С уважением, Егор Полукедов. |
| Jessika1974 Новичок москва Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Irinko от 24 ноября 2025 17:48 спасибо большое, прям до слёз! я ведь несколько лет искала под разными именами - Товий Тавий, но то что ему и отчество и имя поменяют! главное, что это точно он - сходится адрес куда похоронка отправлена!. |
| Jessika1974 Новичок москва Сообщений: 5 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 24 ноября 2025 19:34 Большое спасибо, Егор. Значит все равно мне надо через РКК попытаться внести его в списки мемориала, поскольку на ОБД указано лишь первичное захоронение, а в списках мемориала Седльце его нет. С уважением, Бужинская Ю.Е. |
| Mary8087 Новичок Сообщений: 1 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 1 | Здравствуйте. Помогите разобрать место захоронения прадеда. В других источниках описано, что похоронен в Польше. Местоположение захоронения на фото. |
| Irinko Новичок Сообщений: 26 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 10 | Mary8087 написал: Помогите разобрать место захоронения прадеда. В других источниках описано, что похоронен в Польше Добрый день! Напишите как звали Вашего прадеда. В каком источнике написано, что похоронен в Польше? Ссылку дайте. |
| psyandr Сообщений: 4008 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1862 | Mary8087 написал: В других источниках описано, что похоронен в Польше.Значит путаете с тёзкой по ФИО. Или читаете недостоверный источник или оба варианта. Неудивительно, что некоторые приписывают к себе чужих бойцов, самостоятельно разбираясь. ---- Например, Баранчук Григорий Григорьевич, 1231 сп 371 сд, 20.07.1944, id=5735354 - 800 м.западнее хутора Мишутино Ковенского р-на Ковенской обл. Баранчук Григорий Григорьевич, id=7037602, в районе Ново-Ваги (Нов.Ванги). Это за рекой от Дарсунишкис (здесь переплывали, паромное место). Хутор возможно этого пункта - дома там разбросаны, где какой по названию неизвестно, может и ошиблись в списке, надо более детальные карты смотреть. Может это в 1 км от берега в логу ручья среди деревьев, при попытке захвата кирпичного заводика при одном из дворов, что невдалеке был. Это место - Латвия, а не Польша, но можете считать что в Польше - это вам должно быть видней, т.к. знаете ФИО и проч.вводные сведения все важные. |
| Polukedov Сообщений: 306 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 216 | psyandr написал: Это место - Латвияподправлю: Литва. скриншот явно снят вот с этой записи: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7037609 район действия 371 сд в это время Darsūniškis, ~20 км к юго-востоку от Каунаса (он же Ковин). трое воинов с указанной страницы донесения о потерях значатся в списках мемориала в Каунасе: №5 Арефьев А.А. : https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151244653 №6 Швачунов И.М. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151248834 №11 Старук А.Л. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151246879 С уважением, Егор Полукедов. |
| psyandr Сообщений: 4008 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1862 | 800 метров западнее хутора Мишутино - это, видимо, про хутор Мишкукишки или Мишкукитки (Мяшкучяй, Мешкутя через Е и И и проч.вариации написания в разное время, наверно со слов местных жителей записали или раннюю карту использовали или германскую; русифицировав). В дивизии постфактум записывали обобщённые донесения спустя время и по каким-то бойцам напутали явно, т.к. на одних и тех же бойцов есть записи что "800 м зап.Мишутино" и "в районе Ново-Ваги" (Ново-Ванги), а это разные места (если речь про Мяшкучяй), по разные берега реки Неман. Раненых (прибыть могли и погибшими уже, без сознания не понять) эвакуировали за реку в сторону штаба в горной местности у этого хутора. Бои за другой берег и ближайшие пункты не один день шли, гиб и офицерский состав, потери по обе стороны реки должны были быть. Места боёв в районе Ново-Ваги (Ванги) / Naujieji Vangai сейчас в основном засажены садом, рядами и огорожены сеткой. На карте показываю наиболее вероятные места дивизионного кладбища (хутор около 700 м. протяжён был с севера на юг, т.е. точки указанные в любом случае западнее, сейчас в обоих пунктах меньше дворов осталось), недалеко прудик, он мог быть и в то время, при полевом госпитале. По спутниковым снимкам могу насчитать примерно два десятка небольших неровностей до 2 м в периметре на поле (грунт мягкий, у воды нередко делали; теоретически возможно и на холме в лесу). Но как обычно, место поклонения родственниками для удобства - крупный город. Место предположенное мною на основе указанного расстояния и названия пункта, переноса могло не быть, т.к. это дивизионное/госпитальное, а не поверхностные, госпитальные тем более запрещено как бы. --- фильмы и сериалы, в т.ч. документальные, о ВОВ, и современные - live.vkvideo.ru/films_serials_24_7_live. На вквидео удобный просмотр понравившихся каналов и возможность комментирования - после авторизации через вк, далее нажать на "отслеживать" чтобы добавить канал в избранные. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 174 175 176 177 178 * 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |