Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

lira1984 написал:

[q]

Mary8087 вы какую информацию хотите установить? Если где он сейчас захоронен - то тут вроде стандартная процедура делать запрос через Красный крест в случае зарубежных стран. Ждать ответ можно долго, но дают.
Если обстоятельства гибели - смотрите боевые документы его полка и дивизии на дату гибели на ПН.
Если восстановить боевой путь - то это уже вообще не к этой теме.

[/q]

С чего начать стандартную процедуру через Красный крест?

Mary8087 написал:

[q]

Я совершенно не понимаю, что и где искать дальше. Если бы вы подсказали, я была бы рада.

[/q]

Добрый день!
Для начала, обратитесь к специалистам по Польше, Литве и Восточной Пруссии на этот сайт:
https://www.prussia39.ru/sight/general.php?p=174 Дмитрий и Андрей Вам помогут.
Как Вам уже подсказали выше, по всей видимости Ваш родственник покоится как неизвестный на кладбище советских воинов в Каунасе.
В случае, если воинское захоронение находится на территории иностранного государства - участника Содружества независимых государств или иностранного государства, в котором открыто представительство Министерства обороны Российской Федерации (Венгрия, Федеративная Республика Германия, Китайская Народная Республика, Литовская Республика, Республика Польша, Румыния, Словацкая Республика, Республика Словения, Соединенные Штаты Америки, Чешская Республика), обращение следует направлять в адрес Управления по увековечению памяти погибших при защите Отечества Министерства обороны Российской Федерации посредством электронной приемной Министерства обороны Российской Федерации.
https://www.prussia39.ru/sight/lform.php

сейчас польской стороной может игнорироваться вопрос увековечения: (плюс Россия не может финансировать сторону противника в плане военно-мемориальной работы - с 2013 г. Польша ведёт масштабную военно-политическую работу на украинском поле по смене прежней власти и дерусификации регионов), т.е. военно-мемориальная работа фактически не ведётся, наоборот, снесены почти все т.н. "символические памятники" (не связанные с реальными захоронениями, придуманный термин обходит Договор) и уничтожены (поверхностный вид или полностью) часть захоронений.
Посещение Польши (даже если получить визу на основе копий ЦАМО) может быть небезопасно, особенно если у путешественника есть финансовая история касаемо новых российских регионов, эти действия могут привести к аресту, также как и фотографирование и видеосъёмка местностей (мосты, администрации и пр., люди рядом с ними, военные объекты) и по любому надуманному предлогу. Это официальная информация-предупреждение (январь 2025) от Посольства.
Проезд в Польшу возможен только по новому, биометрическому, загранпаспорту.
poland.mid.ru/ru/press-centre/..._zakhoron/

Вообще, правильно было бы оставлять вопрос в теме "ЛИТВА", вдруг кто подсказал бы насчёт журнала перезахоронений. forum.vgd.ru/post/111/11289/p3222029.htm - перелистнуть страницы на последние

Но от домов и с поля у дороги должны были убрать, чтобы не мешать деятельности
Откуда производились перезахоронения повят Пщинский, гм. Гочалковице-Здруй. Борок сейчас входит в состав этого пункта в силу разрастания и сливания.
Место захоронения Пщина (не уточнено где именно) - перезахоронения. Катовицкое воеводство, ПЩИНА,
obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86158131
Упоминается о перезахоронении 21-го с территории пункта Борки-II (явно это и есть Борки / Borki Drugie)
Непонятно включены ли (и когда) с восточной окраины умершие от ран, раз на карте поздней советской указан памятник.

По базе легко находится только 16 с окрестности Борок/Борки, вероятно у кого-то (5) не так записано или не засчитанные погибшими формально (пропавшие)
1. Зубрей Михаил Никитович, Станиславская обл., 02.02.1945, 140 сд, Краковское воев. (правильно Катовицкое), с. Борск (правильно Борок, оно же Борки II), северная окраина, около отдельного дома, братская могила № 16
2. Михайлицкий Игнатий Михайлович, Дрогобычская, тоже
3. Паланчук (Пальнчук) Григорий Иванович, Кишиневская, тоже
4. Петрушко Андрей Данилович, Станиславская, 258 сп, тоже
5. Куль Иосиф Денисович, Волынская, тоже
6. Жорбин Федор Ильич, Сталинградская, Житкур, тоже, ряд 2, 3-й справа
7. Дмитрин Георгий Васильевич, Кишиневская, 03.02.1945, 140 сд, ..с. Борск (Борок), восточная окраина, братская могила № 17
8. Чабан Георгий Дмитрович, Кишиневская, тоже
9. Волковский Павел Иванович, Черниговская, тоже
10. Тагиев Муса "Алахфедович", Азербайджанская, тоже
11. Проварь Петр Иванович, Кишиневская, ОТ РАН 02.02.1945, 140 сд, Польша, с. Борек (Борок), восточная окраина, могила № 11
12. Чафу Иван Павлович, Кишиневская, Страшенский р-н, тоже
13. Угреновский Семен Алексеевич, Станиславская, с.Ракив, тоже
14. Брегарь Тимофей Васильевич, Кишиневская, убит 04.02.1945, 140 сд, Краковское (Катовицкое) воев., пов. Дзедзицкий, д. Борок, южнее
15. Лаврусь Николай Лукьянович, Дрогобычская, тоже
16. Суковатов Василий Архипович, Алтайский край, Топчихинский, д. Фунтики, тоже

N 13 Угреновский, его имя увековечено (на основании заявления родственников надо думать (или военкомат отправил карточку с этой целью, если регион проводил такую работу), т.к. есть год рождения, дата гибели и полное фио) на большом Мемориале г. Пщина, в парке, который вдоль ул. Катовицка. Номер могилы, братской - 52. В базе место записано как "ПШИНА, ул. Катовицка", т.е. через Ш. id=86426868. Всего в паспорте указано что есть 332 могилы.
Площадь советского воинского кладбища примерно 100 м на 70 м., координаты памятника в центре - N49.98457739 E18.94678388, паспорт - id=86426434. 11649, известно имён 468. Номер захоронения (кладбища) в ВМЦ З48-577, создание с 1945. Воеводство указали Силезское. К югу от него на расстоянии находится военный музей (польской армии, видимо).

Также в базе это же место и в другой паспортной карточке. obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87219236
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-293, 1948-1954. Воеводство Катовицкое. Количество могил 322 (как обычно, могут вкрадываться разного рода ошибки, либо паспорт до возникновения дозахоронений). Захоронено всего 10045.
Место захоронения повят Пщина, м. Пщина, ул. Красной Армии, северная часть музейного парка
Откуда производились перезахоронения Тыхи, гм. Миколув; повят Пщина, гм. Сущец, Кал. Сиковец, гм. Берунь Новы, повят Пщина, г. Пщина, повят Тыхы, гм. Тыхы, повят Тыхи, гм. Лазиска Гурне, повят Тыхы, гм. Ожеше, повят Тыхы, гм. Мурцки, повят Пщина, гм. Пщина, повят Чешин, повят Бельско, повят Рыбник, повят Рыбник, Скервлонка, гр. Лигота, гм. Хыбе, гр. Хыбе, г. Рыбник, повят Рыбник, гм. Ейковице поле, повят Рыбник, гм. Велополе.
В базу не все пункты и окрестности, гмины, в 21 веке вбивались, либо перенос после 1954, но тогда странно, что Угреновский приписан к мог.52 (но нумерация на военных кладбищах Польши местами не раз менялась или вообще формальность, если не учитывалось что откуда).

---------------
НА сборной БМ г. Пщина есть и те (по ОБД-базе если считать), кто считается пропавшим без вести, например
Кругляков Михаил Иванович id=87219236, 1909, пропал без вести, Новосибирская обл., Венгеровский р-н, с. Красноселье, призыв в июне 1941, - id=66338771. Пщина, братская могила 212.
На листе по польски написано "Кругляков М.И." - лист НЕ ОЦИФРОВАН (бывает), поэтому родственники не в курсе, где он, могут считать что пропавший.
По официально похороненным изначально дивизией, ротой - у них обычно забирали бумаги, медальон (он только у тех, кто в первой половине войны призван) и иные личные вещи, поэтому поляки могли ничего и не найти, не идентифицировать.
С другой стороны те же имена со списка (имя Круглякова пропущено) оцифрованы и относятся к Мемориалу м. Ченстохова, ул. Цментарна, район "Куле", приходское кладбище - около православного участка того же Катовицкого воеводства obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87216711
В общем, обычная чиновничья путаница во время бумажной работы с описями, когда одно имя могло оказаться увековеченным даже в нескольких разных пунктах.
Но Ченстохова - это в целых 100 км. севернее. Однозначно приписка неизвестно откуда куда. Номер могилы один, 211, и Пшина и Честохова.

Сукибида К. (Касьян), 22 сп 92 сд (шла через Краков через Катовицкое), Каменец-Подольская, г. Проскуров. И могила 211 (Пщина, не оцифровано) и могила 10 ряд 2 (Ченстохова).
Баронов И.К. = Баронов Иван Константинович, 1895, Псковская обл., Пыталовский р-н, Яхонтаво, призыв 08.1944, п/п 07736 (364 сд), пропал без вести, но тут хотя бы оцифровали по одному паспорту, т.е. Ченстохова, могила 211. Вероятно выбыл с 364 и попал в другую дивизию, т.к. 364 по северо-западу шло Польши. Аналогично бумажно попал в Ченстохова, хотя явно правильно - Пщина. И многие другие по описям попали в не в ту папку.

На фото - Мемориал Пщина (Пшина), по 2025 г. Место входа - гугл-стрит. На каких-то листах приведены имена-фамилии явно польские, поэтому место посещаемо и в 2025.
Т.е. четверо из БМ южнее Борок - безымянные (имена не распознали или не было наверняка) на Мем. Пщина, а родствнники не обращались насчёт увековеченья имён (но из сотен БМ только одна именная, т.е. работа по созданию плит с именами не велась в данной местности, только в паспорт информация могла быть добавлена).