ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ

irina2111 написал:

[q]

может быть братские могилы

[/q]

есть вероятность, что БМ (в подземном виде) там же и остаётся. Этот холм находится под защитой от действий на нём, т.к. там растут краснокнижные растения *ссылка*. Финансирование не позволяло сооружать что-то на месте всех многочисленных БМ, координаты которых до недавнего времени секретны были (да и сейчас далеко не всегда можно вычислить по неточному непервичному описанию. В части случаев современные мемориалы созданы с тенденционной, патриотически-прославляющей мотивацией и могут не быть кладбищами, либо количество приписано больше, чем есть - чтобы упростить поиск родственниками, чтобы не лазили по горам, рекам, местам, где могут и сейчас мины оставаться, земля под ногами может провалиться в сгнивший блиндаж и пр. Есть место поклонения на гор.кладбище май 2025 Антакальнисское кладбище , на котором, кстати, скульптурное сооружение не так давно снесли.

Просеков Андрей Иванович, Новосибирская, из наверно соседнего полка причислен к этому вышеуказанному кл., хотя первично дальше от него, в 3 км с-з от города. Теоретически и родственники Комягина могли бы ранее обратиться насчёт увековечения - тогда бы и его записали в одно из сборных мест поклонения, вероятно на это место. "Вильнюсский р-н. "г. Вильнюс, ул. Карю капу, Антакальнисское кладбище, мемориал советских воинов"
Однополчанин Мушкин Александр Иванович также записан в 1 км сев..., а по другой записи " Вильновская обл., Вильновский р-н, д. Новоселка" - Вильнюс когда-то назывался "Вильно".

Можно найти иные официальные, вбив в поиск обд слово " Вильнюс* ". Но там написана устаревшая информация, например запись "г. Вильнюс, ул. Лепкальнист, Ефросиньевское кладбище," по спутниковой схеме в паспорте соответствует Антакальнисскому, хотя и сейчас есть Лепкальнисское (Евфросиниевское) кладбище, в другой части города, южно-восточный сектор города. Ошибок и подмен из-за путаницы хватает. На этом военнопленные 1942-43 и местные жители.
Круглое число 1000000 - " Вильнюс, Аукютейи Панеряй, Вильнюсский лес". Аукштейи Панеряй - это намного юго-западнее Вильнюса.
Круглое число 60000 - "Вильнюс, Науейи Бильня р-н, ул. Парког" - это южная окраина города.
Если искать на яндекс-картах, то надо понимать, что часть памятников поставлены на карте как в Вильнюсе, так и в районе, совсем неправильно, возможно кто-то отредактировал (изменил местоположение) специально. Например мемориал в п. Мицкунай координатами поставили во двор частного дома, где его нету, конечно.
---
Дивизия к тому моменту уже дважды пересекла реку Вилия (место пересечения не там поставил, условно). После последнего пересечения прошли/проехал этот 854 полк порядка 15 км, до этого холма.

irina2111 написал:

[q]

Есть ли сейчас смысл делать запросы и обращаться об увековечении?

[/q]

с 2009 г в Литве запрещена любая работа в этой сфере. Если ссылку открывали, то увидели, что подмести, помыть можно - остальное (ремонт, реставрация и пр.) нельзя, кроме сноса (мнение ООН игнорируется).
Латвия, аналогично, в 2022 расторгла взаимный договор о содержании мемориальных сооружений и мест массовых захоронений.

Dss003 написал:

[q]

братской могилы №36 в Смоленской области, у х. Сотово (август 1943, 179-я СД

[/q]

не братская, а индивидуальная. ФИО скрыли, поэтому предположительно (может и число неправильно написали).
Цух Филипп Климович, 1905+-, адрес жены Цух Е.В.: Малоярославец, ул. Свердлова, 61; 259 сп 179 сд, 23.08.1943, хут. Сотово, могила 36.
Военкоматом проведена бумажная работа, согласно которой записали бойцов на "Духовщинский р-н, Бересневский с/с, д. Николо-Берновичи братская могила 5".
Посещение первичного, где они и находятся, может быть опасным, т.к. должны оставаться мины и иные засады, поэтому создавались формальные вторичные, мемориалы - для посетителей. Делать многочисленные мемориалы среди лесов и мин на многочисленных БМ (на карте для примера показываю только 2 места, где гибли) нецецелесообразно и финансирование, время, отсутствие свободных рук не позволяло.

Не понимаю, откуда взяли информацию про ограду и бетон, может речь про бетонный дот и проволочную ограду.

Цух Ф.К. Первичное место захоронения: Смоленская обл., Пречистенский р-н, х. Сотово, юго-восточнее высоты 264.3 (263) м.
Братские и индивидуальные могилы, документально пронумерованные и разбросанные в разных местах от высоты 264.3 (южнее на 800 м; юго-восточнее неизвестно насколько, вероятно рядом на склоне недалеко от западных домиков хутора и дороги, на то время). Насчёт Цух Ф.К. не указана высота, просто "хутор Сотово" (возможно не записали точнее, поэтому в отчёт только так пошло, основные бои шли днями ранее, а 23 августа единичные захоронения в районе х. Сотово и Тетерино, это записали и с ошибкой в отчётности - "Теренино"). Домики хутора разбросаны хаотично среди леса на площади шириной 3 км и с севера на юг не менее 1 км, т.е. не менее 3 кв.км, например к востоку протяжённость вплоть до х.Большие Матюхи (тоже уничтожен во время войны, как и многие другие в окрестности).
Для примера показываю место 1 км ю-в от высоты 264.3. Там начинается линия обороны немецкая (стояли месяцами), череда окопов, между линиями которых по 50-120 м.
Это тоже территория хутора Сотово. В 20-ых числах. Совесткие дивизии в этих местах на многие километры были вынуждены находиться в тактически невыгодных местах, выгодные же противник задолго до этого занял.
179 сд пришла с других мест на помощь 134 сд для прорыва на Тетерино и Николо-Берновичи. Вот только с 23 числа доступны листы описания боёв (запись по 134 сд).
Красными крестами показал.

Фотографий этих первичных мест нету в интернете, конечно. Но можно, на свой страх и риск любого рода, посетить место боёв, увидеть окопы и пр. В данном Пречистенском р-не Смоленской обл. много окопов сохранено, не засыпали, как в других регионах. На 3-ей картинке хорошо видны они. 23-го у дивизии была вылазка от Сотово до окрестностей Тетерино, место прохождения через место на этой карте.

Kristina_KK

Фамилия Шаполев
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата и место призыва Предгорненский РВК, Казахская ССР, Восточно-Казахстанская обл., Предгорненский р-н
Последнее место службы 191 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Апраксин Городок, восточнее, 1 км, 5 м от шоссейной дороги
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 189
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52796882

Фамилия Шипалев
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Последнее место службы 552 сп 191 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.01.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1445
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 15

[q]

А также хотелось бы больше знать о звании, месте сражения.
Буду безмерно благодарна хоть за какую-то информацию

[/q]

Изучайте..смотрите...дивизию...полк...смотрите бойцов в списках захоронений.
Удачи.

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 47-416
Место захоронения Кировский р-н, п. Синявино-1, ул. Песочная
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 26696
Захоронено известных 25615
Захоронено неизвестных 1081
Кто шефствует над захоронением Администрация Синявинской вол. п. Синявино-1

Пример.
Фамилия Лопатин
Имя Владимир
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы 191 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Апраксин Городок, восточнее, 1 км, 5 м от шоссейной дороги

Фамилия Лопатин
Имя Владимир
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 22.01.1943
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения Кировский р-н, п. Синявино-1, ул. Песочная, Синявинские Высоты
Откуда перезахоронен Апраксин городок
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86988209

Дополнение...скриншот Апраксин городок.
гугл карта места...

Kristina_KK

Некоторые перезахоронены в данное захоронение.
Откуда перезахоронен д. Антоновское

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=88042262

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 47-663/2014 ( паспорт новый )
Место захоронения Кировский р-н, м.о. с.п. Путиловское, ж/д платформа Поляна, севернее, 5 км, линия Мга - Волховстрой, с. Путилово, при въезде, центральная могила
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего неизвестно
Захоронено известных 5577
Захоронено неизвестных неизвестно
Кто шефствует над захоронением СПК "Дальняя поляна", МКОУ "Путиловская ООШ"

Многих из Книги умерших нет в списках перезахоронения.

Кто и как производил перезахоронение и эксгумации думаю надо уточнять в администрации и военкомате мест захоронений. ( перезахоронения )

Например

амилия Мордосов
Имя Гаврил
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Дата и место призыва Ленский РВК, Якутская АССР, Ленский р-н
Последнее место службы 191 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 21.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Апраксин Городок, восточнее, 1 км, 5 м от шоссейной дороги

Донесение дивизии.
По Книге медсанбата..
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, Антоновка, севернее, 1500 м
Госпиталь 15 МСБ 191 сд

Фамилия Околешников
Имя Константин
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Ленгерский РВК
Последнее место службы 546 сп
Воинское звание ст. сержант
Место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Антоновка, севернее, 1500 м, лес
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Антоновка, севернее, 1500 м, лес

Фамилия Оконешников
Имя Константин
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва Ленгерский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Ленгерский р-н
Последнее место службы 191 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.01.1943
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Мгинский р-н, Путиловский с/с, д. Апраксин Городок, восточнее, 1 км, 5 м от шоссейной дороги

Антоновское на карте тоже видно...сев.восточнее..выше Апракcин городок
Вероятно кто как смотрел на карты и координаты при заполнении донесений.
Но думаю надо смотреть на Книгу умерших медсанбата.
Почему то ваша 11 страница не отмечена с местом захоронения. --- Обязательно надо делать запросы по перезахоронению медсанбата. Производилось ли оно вообще? И кто и когда увековечивал бойцов умерших в медсанбате?
Так же см. время смерти бойцов.....между 1600 - 2200
-----------
стр.9 запись места захоронения ..Антоновка... даты...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53513722&p=9