ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ

Polukedov написал:

[q]

Tratatulya написал:

[q]

Серов Николай Сергеевич, младший лейтенант, убит 19 декабря 1944 года.

[/q]

очень похоже, что (с искаженной датой смерти) это он в списках мемориала в Михайловце (30 км к востоку от Bačkov): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262033687

[/q]

По всей вероятности, в списке этого захоронения значится именно он-мл. лейтенант Серов Николай Сергеевич из 128 гв. гсд.
Из деревни Бачков было массовое перезахоронение в Михаловце (из ответа МВД Словакии на мой запрос через российское посольство).

irina2111 написал:

[q]

1. Белорусская ССР, Вилейская обл., г. Вилейка, севернее, 1 км, безымянная высота, дорога Новоселки

[/q]

где-то на этой горе в районе д. Новосёлки (ныне Науякямис, окраина г. Вильнюс, ЛИТВА), описание места неточное, поэтому похоже, что имелась ввиду небольшой холм к западу от д. Новосёлки. Шли со стороны Сбродно (Збродно) мимо этой горы, через неё.
**вид с дороги на холм, деревня правее**; **вид 2**
"Белоруссия, Вилейская обл." - это дописано оператором электронной базы в 21 веке, ошибочно.
"Вилейка" - так назвали в штабе город Вильнюс, река же Вилия. Белорусская Вилейка более чем в 100 км восточнее Вильнюса. На том же сайте, где читали про дивизию сами посмотрите путь дивизии, полка на дату гибели 08.07.1944 - окраина г. Вильнюс, и в журналах написано.

irina2111 написал:

[q]

может быть братские могилы

[/q]

есть вероятность, что БМ (в подземном виде) там же и остаётся. Этот холм находится под защитой от действий на нём, т.к. там растут краснокнижные растения *ссылка*. Финансирование не позволяло сооружать что-то на месте всех многочисленных БМ, координаты которых до недавнего времени секретны были (да и сейчас далеко не всегда можно вычислить по неточному непервичному описанию. В части случаев современные мемориалы созданы с тенденционной, патриотически-прославляющей мотивацией и могут не быть кладбищами, либо количество приписано больше, чем есть - чтобы упростить поиск родственниками, чтобы не лазили по горам, рекам, местам, где могут и сейчас мины оставаться, земля под ногами может провалиться в сгнивший блиндаж и пр. Есть место поклонения на гор.кладбище май 2025 Антакальнисское кладбище , на котором, кстати, скульптурное сооружение не так давно снесли.

Просеков Андрей Иванович, Новосибирская, из наверно соседнего полка причислен к этому вышеуказанному кл., хотя первично дальше от него, в 3 км с-з от города. Теоретически и родственники Комягина могли бы ранее обратиться насчёт увековечения - тогда бы и его записали в одно из сборных мест поклонения, вероятно на это место. "Вильнюсский р-н. "г. Вильнюс, ул. Карю капу, Антакальнисское кладбище, мемориал советских воинов"
Однополчанин Мушкин Александр Иванович также записан в 1 км сев..., а по другой записи " Вильновская обл., Вильновский р-н, д. Новоселка" - Вильнюс когда-то назывался "Вильно".

Можно найти иные официальные, вбив в поиск обд слово " Вильнюс* ". Но там написана устаревшая информация, например запись "г. Вильнюс, ул. Лепкальнист, Ефросиньевское кладбище," по спутниковой схеме в паспорте соответствует Антакальнисскому, хотя и сейчас есть Лепкальнисское (Евфросиниевское) кладбище, в другой части города, южно-восточный сектор города. Ошибок и подмен из-за путаницы хватает. На этом военнопленные 1942-43 и местные жители.
Круглое число 1000000 - " Вильнюс, Аукютейи Панеряй, Вильнюсский лес". Аукштейи Панеряй - это намного юго-западнее Вильнюса.
Круглое число 60000 - "Вильнюс, Науейи Бильня р-н, ул. Парког" - это южная окраина города.
Если искать на яндекс-картах, то надо понимать, что часть памятников поставлены на карте как в Вильнюсе, так и в районе, совсем неправильно, возможно кто-то отредактировал (изменил местоположение) специально. Например мемориал в п. Мицкунай координатами поставили во двор частного дома, где его нету, конечно.
---
Дивизия к тому моменту уже дважды пересекла реку Вилия (место пересечения не там поставил, условно). После последнего пересечения прошли/проехал этот 854 полк порядка 15 км, до этого холма.

irina2111 написал:

[q]

Есть ли сейчас смысл делать запросы и обращаться об увековечении?

[/q]

с 2009 г в Литве запрещена любая работа в этой сфере. Если ссылку открывали, то увидели, что подмести, помыть можно - остальное (ремонт, реставрация и пр.) нельзя, кроме сноса (мнение ООН игнорируется).
Латвия, аналогично, в 2022 расторгла взаимный договор о содержании мемориальных сооружений и мест массовых захоронений.

Dss003 написал:

[q]

братской могилы №36 в Смоленской области, у х. Сотово (август 1943, 179-я СД

[/q]

не братская, а индивидуальная. ФИО скрыли, поэтому предположительно (может и число неправильно написали).
Цух Филипп Климович, 1905+-, адрес жены Цух Е.В.: Малоярославец, ул. Свердлова, 61; 259 сп 179 сд, 23.08.1943, хут. Сотово, могила 36.
Военкоматом проведена бумажная работа, согласно которой записали бойцов на "Духовщинский р-н, Бересневский с/с, д. Николо-Берновичи братская могила 5".
Посещение первичного, где они и находятся, может быть опасным, т.к. должны оставаться мины и иные засады, поэтому создавались формальные вторичные, мемориалы - для посетителей. Делать многочисленные мемориалы среди лесов и мин на многочисленных БМ (на карте для примера показываю только 2 места, где гибли) нецецелесообразно и финансирование, время, отсутствие свободных рук не позволяло.

Не понимаю, откуда взяли информацию про ограду и бетон, может речь про бетонный дот и проволочную ограду.

Цух Ф.К. Первичное место захоронения: Смоленская обл., Пречистенский р-н, х. Сотово, юго-восточнее высоты 264.3 (263) м.
Братские и индивидуальные могилы, документально пронумерованные и разбросанные в разных местах от высоты 264.3 (южнее на 800 м; юго-восточнее неизвестно насколько, вероятно рядом на склоне недалеко от западных домиков хутора и дороги, на то время). Насчёт Цух Ф.К. не указана высота, просто "хутор Сотово" (возможно не записали точнее, поэтому в отчёт только так пошло, основные бои шли днями ранее, а 23 августа единичные захоронения в районе х. Сотово и Тетерино, это записали и с ошибкой в отчётности - "Теренино"). Домики хутора разбросаны хаотично среди леса на площади шириной 3 км и с севера на юг не менее 1 км, т.е. не менее 3 кв.км, например к востоку протяжённость вплоть до х.Большие Матюхи (тоже уничтожен во время войны, как и многие другие в окрестности).
Для примера показываю место 1 км ю-в от высоты 264.3. Там начинается линия обороны немецкая (стояли месяцами), череда окопов, между линиями которых по 50-120 м.
Это тоже территория хутора Сотово. В 20-ых числах. Совесткие дивизии в этих местах на многие километры были вынуждены находиться в тактически невыгодных местах, выгодные же противник задолго до этого занял.
179 сд пришла с других мест на помощь 134 сд для прорыва на Тетерино и Николо-Берновичи. Вот только с 23 числа доступны листы описания боёв (запись по 134 сд).
Красными крестами показал.

Фотографий этих первичных мест нету в интернете, конечно. Но можно, на свой страх и риск любого рода, посетить место боёв, увидеть окопы и пр. В данном Пречистенском р-не Смоленской обл. много окопов сохранено, не засыпали, как в других регионах. На 3-ей картинке хорошо видны они. 23-го у дивизии была вылазка от Сотово до окрестностей Тетерино, место прохождения через место на этой карте.