ЭСТОНИЯ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vanatare и Sööditare — это разные вещи. Sööditare находился здесь:

Эти наперсточники - "кручу, верчу, запутать хочу" в Хелме перенесли захоронения из Тырва, из Ала и Хуммули, обозначив типовым мемориальным блоком. Ссылка

Nikola написал:

[q]
. Ссылка
[/q]

там упоминается снятие памятника на БМ на западном склоне Замковой горы в д. Хельме (Хелме) в 2023 и перенос, но фактически снесено всё только к 2025, включая кусты, тропинки и основание памятника убрано, осталась просто земля разровненная, не факт что был перенос чего-то. В 2024 ещё оставалось основание и почти вся "инфрастуктура". Со спутника видно, что реально более-менее глубокое внедрение в грунт было только непосредственно в месте установки фундамента памятника.
Автостоянка то осталась, место парковое, достопримечательности, и иностранцы приезжают, с вида и убрали всё.

В Кохтла-Ярве выкопали и перезахоронят на кладбище останки тридцати красноармейцев
Во вторник, 27 августа, под руководством Эстонского военного музея в зеленой зоне Пионеэри в Кохтла-Ярве, где три года тому назад был демонтирован "красный" памятник, выкопали останки захороненных там людей, которые планируется перезахоронить на кладбище. ИСТОЧНИК

elpis-elena
Отредактируйте сообщение, поскольку не понятно когда budur555 писал это сообщение и оформите свое сообщение как следует. Иначе пост выглядит, как цитата budur555

Ответ на поиск пункта
viktorburov2010 написал:

[q]
(1908, 1909, 1910 г.р.),
[/q]

непонятно откуда взяты эти годы, на ОБД кроме записи из Книги Памяти ничего не нашлось, а ссылки на первоисточники или скан извещения (если дома нету, то можн запросить в военкомате) не дали. 14.08.1944, "44 кав.п" - нет информации связанной с местом гибели, значит донесения могли не дойти до Москвы, а только извещение домой, либо не оцифровано почему-то.
Попов Пётр Михайлович, 1910 (реальный год в церковной метрической книге см.), Тамбовская, Н.Грязное.
"Мапары" - грубое искажение названия, КП наименее достоверный источник написанный студентами и пр.
На сайте фонда ветеранов дипломатической службы в разных строках (встали рядом после алфавитной отсортировки) указано не место выбытия (ранения, потери сознания/гибели), а два современных места поклония, сборных мем.кладбищ:
1) уезд Вырумаа (Выруский), д. Мяаси
2) уезд Вырумаа, д. Руусмяэ.
Также вы нашли информацию на сайте патриотцентр, где указана более детальная информация, намекающая уже на то, какой пункт можно отсечь - "44 кав.п", д. Мокри (на сайте перечислены пункты с каких окрестностей погибшие собраны).

Просто приписали в два места в ходе бумажной работы, это не рекорд. Надо см. первоисточники информации, который может быть у родствнников или запросить извещение-похоронку в военкомате. В ОБД не могу найти ничего кроме одной записи в КП, неизвестно на основе какой информации, можете архивно уточнить, в первую очередь в военкомате, где должно храниться извещение (одна из копий).

д. МЯЭЗИ (Мяэси, Määsi, Мясники), кладбище с названием Лухамаа на хуторе ХИНТСА (Hindsa) в честь народного названия местности. Ранее это волость Миссо (до 2017), сейчас волость Сетомаа. Братское захоронение номер 9 (БМ 9) - тут на кладбище (памятник культуры Эстонии), а рядом у него православная церковь.

Как записывали первичные дивизионные место в местности Лухамаа:
Первичное место захоронения: Эстонская ССР, Лаурский уезд, д. Лухома /шоссе Псков-Рига/ - 512 сп, от ран ***
Эстонская ССР, с. Лухама - 52 гв.сд
Эстонская ССР, Выровский уезд, Миксавская вол., д. Мокри, восточнее, 500 м, братское кладбище - недалеко от линии границы.
Эстонская ССР, Петсерский уезд, д. Лухома, северо-западнее, 2 км , кладбище госпиталя 2905.
Эстонская ССР, Выруский уезд, Мисьвская вол., д. Мокри - 37 сп, 884 сп, 157 гсп и многие другие
Эстонская ССР, Петсерский уезд, д. Лухома, 250 м юго-западнее церкви, правая сторона дороги [дорога на Ригу раньше не прямая была, а делала полукруг проходя у церкви; в 200 м от мем.БМ], 2 ПрибФ 660 обс, от ран, *имя есть на плите* ...
Термин "от ран" не обязательно мог подразумевать гибель в госпитале или по пути к нему. В бумагах есть "полевой эвакопункт 207".

Т.е. неопределённое количество первичных мест, некоторые известны до десятка или пары сотен метров.
Список официальных братский могил Эстонии и в частности уезда Выруума в военной теме "Фотографии. Эстония"- forum.vgd.ru/102/12686. Других упоминаний кладбища Лухумаа на форуме нету. В уезде 20 БМ, т.е. рядом в окрестности местечка Лухамаа нет иных, кроме как у церкви (БМ 9), финансировать и искать все места не могли, цель в другом была.
ФИО на БМ записаны, распределены территориально, на основании карточек с военкоматов страны. Есть кто-то в Миссо дивизионно (в 9 км западнее), а имя на плите кл. Лухамаа.
Руусмяэ же - в 16 км западнее (по воздуху всегда рассчитываю) от Лухамаа и в 17 км. от Мокри.

Памятник братской могилы демонтировали в 2023 г. - символ "звезда" запрещен, также спилили часть хвойного ряда деревьев невдалеке. Рядом немецкое было, всех 30 с чем-то увезли в недавнее время в Германию.

"Лухома, 250 м юго-западнее церкви, с правой стороны дороги; от ран" (кто-то из офицерского состава - это недалеко от пруда, и судя по построенному на месте ветхих построек Культурному Дому (Luhamaa külamaja), вместе с которым на ближайшей опушке леса на землю ставят табличку "+ Luhamaa" (белый крест в круге) - вероятно тут была полевая госпитальная точка.

Итого, БМ Руусмяэ исключается, т.к. продублировали карточку (неисключено что кто-то из родственников в какой-то период запрашивал и записали имя в другое место) или финансово заинтересованы были в новой плиточной работе, или на сайте исследователи напутали (в интернете не вижу паспортов офиц.захоронений). Реально прах может быть в районе д. Мокри (Мокра), там нет офиц. БМ.

>> Ответ на сообщение пользователя Tema2010 от 28 июня 2025 21:41
Tema2010 написал:

[q]
ищу место захоронения Тихонова Тимофея Ивановича, участника ВОВ. В документах на сайте " Память народа" указывается год рождения 1896,1898,а момент когда он пропал без вести- 15.02.1944. В числе трёх батальонов его отправили на остров Пийрисаар через Чудское озеро. В Аплато, Атната ... боях и погиб Тимофей Иванович. Как место захоронения указана деревня Аплато, Атната.
[/q]

533 СП 128 СД, в правом фланге был ещё 374 СП "..." Аплато, Атната, Анниста... - это искажение от ЛАКСАРЕ. Сейчас там порт Лаакссар (как ориентир) на территории земель Парапалу. В журнале подробно описан день 15 февраля 1944. До рассвета 1 СБ выступил с острова "Периссар" в ю-в-ю направлении и к 10 часам (явно уже под обстрелом, который начался при приближении к берегу) заняли берег до 1.5 - 2 м от озера (озеро Тёплое за островами от Чудского острова), там всего до 2 метров место для укрытия на крутом берегу. В тот день никто не вернулся, только через несколько дней кто-то добрался.
Зенитные пушки и была вызвана противником авиация, т.к. достаточно большие силы наступали, не просто разведка. Однополчане 533 СП были в районе хуторов САРЕ-ПОПСИД и ЛАНЕ, на берегу, подниматься рискованно было, да и очень неудобно на лыжах на весьма крутой подъём. Авиация бомбила в тот день и берег, видимо, и всю линию снабжения и передвижений вплоть до российского Подборовья, где расположены части и управление с 13.02.1944, и остров, на котором с 14 числа точно (в журнале ошибка, 13-е).
Т.к. уже начали бомбить с неба (до обеда), то часть солдат пошло в атаку, успехов почти не было, кто-то попал в плен (и 16-го кто-то в плен попадал), остальные погибли быстро или раненых добил противник (сколь либо значимо раненых редко в плен брали). Берег болотистый, тела и фрагментация в эту жижу до весны могли уйти. Остальные бригады могли резеврно остаться на острове или в Подборовье - также могло много пострадать, утонувшие должны быть.

Тихонов Т.И. пропал без вести, указано место выбытия, а не место захоронения, не надо ориентироваться на название колонки. Т.е. либо погиб в тот день или (гораздо меньще вероятность) в ближайшие несколько, пытаясь из последних сил вернуться на базу. Подборовье. Или небольшая вероятность в тех условиях - в плен мог попасть и погиб по пути в плен где-либо (пешая линия или в вагоне). Руководство бригады погибло (боеприпасы заканчивались и уже понятно на что решились некоторые), некому было фиксировать гибель и некому на базу принести медальоны, не те условия. Т.е. официально далеко не по всем официально могли записать погибшимими, и свидетелей уже почти не было, тем более он простой красноармеец и его ФИО не все могли знать и в лицо чётко помнить.

Т.е. на базе всю эту местность выхода к берегу (рассредоточившись кто как широкой линией на километры) одним "штампом" в донесении описали как "Лаксаре", но записано итогово спустя дни с ошибкой, если бегло писать и переписать с источника с уже ошибкой, то только этот пункт похож.
На кадре видны следы несколькометровых воронок.

Сийвертси, хутор Васа (уже нету его) - единственный последний в Эстонии памятник в виде танка (Т-34-85) снесли вместе с постаментом. Координаты N59.41709527 E28.14046280.
Люди на его месте выложили букеты цветов в форму сердца.
Власти поставили табличку что ведётся видеонаблюдение - и цветов больше нет и бурьян высокий с 2024.
Жители Нарвы в 1993 г. проводили референдум с целью образования автономии по типу Крыма, более 90% проголосовали "за".

131 сд, 13.02.1944, Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Сийвертси ("Сливерсти"), севернее, 300 м. Координаты БМ N59.40899749 E28.17488989. Памятник есть. См. 3 и 5 фото.
По факту 300 м севернее - это теперь уже Лениградская обл., правый (восточный) берег Нарвы, местечко Кампергольм. До войны местность по обе стороны реки была в Эстонской ССР.
На фото и часовня Святого Фёдора Стратилата (Лениградская обл.), крест и памятник русским воинам, погибшим в Северную войну в 1700, 1704 г. - здесь была и тогда переправа.

Вопросы по поиску захоронений на территории Эстонии