Поиски предков в Польше

Так а метрики показать можете? Или это секретный документ?

А староверы были разные , разных течений и направлений. Были и перешедшие в православие, были присоединившиеся к православию и многие прочие не присоединившиеся.

В Прикарпатье не было местных староверов, а какие заехавшие может и могли быть.

Кроме того, то что позднее стало Подкарпатском воеводством, до ПМВ было в Австрии и там основное местное население было униатами (греко-католиками).

emaevskiy написал:

[q]

мой Иван в 1817 году сфабриковал свое дворянское дело, выдав себя за другого.

[/q]

В этом нет большой странности. Дела об утверждении в рос. дворянстве насыщены подделками, в первую очередь потому, что требовались документы которых не могло быть у большинства шляхты.

Почитайте мою статью "Разбор шляхты" (кликнуть).


emaevskiy написал:

[q]

Да, но зато открывал перед ними широчайшие возможности. Конечно, в Речи Посполитой не было черты оседлости и прочего безобразия по отношению к евреям на государственном уровне (ну, или почти не было). Но безусловно, переход в "правильное" вероисповедание сулил много хорошего. Потом, были ведь целые движения евреев в сторону христианства (франкисты, например).

[/q]

Небыло никаких таких возможностей. Заниматься торговлей, ремеслом, ссудами денег нельзя. И все бывшие соплеменники его ненавидят. Работа на земле (которую вчерашний иудей обычно не знал), служба при имении, служба в армии, служба при костёле/церкви — это всё.

О собственно Польше я уже сказал. Если польский иудей принял христианство и переехал в Литву — это ему ничего особого не сулило. Законы ВКЛ не распространялись на ПК. В первую очередь имел значение шляхетский этос. Факт крещения и знания людей об этом. Шляхтичи и священники бывшие при крещении как бы вводят его в шляхетскую корпорацию и гарантируют фигуранту признание за ним шляхетских прав. Именно они поддерживают неофита и дают некие гарантии его будущей жизни. Какое дело людям из Лепеля, что в Радоме кто-то крестился, они об этом ничего не знают и дела не имеют.

Франкисты — это другая ситуация. Там основа в религиозных дискуссиях, к сословным делам отношения не имела.


emaevskiy написал:

[q]

я не публиковал свою родословную.

[/q]

Я не правильно интерпретировал информацию. Принял, что ваши предки из дела по Витебской губ.

Если все ваши данные о неофитах исходят не из документальных сведений, а только из ДНК анализа лучше меньше обращать на это внимания.

Если это Family Finder — то на "этнические данные" вовсе не следут обращать внимания. Аутосомный анализ может показать родствеников на 5 поколений, далее всё очень гадательно. В основном, это генетический шум. Т.к. ДНК-анализы популярны среди евреев, а оные в значительной степени происходят из Вост. Европы, то их данные "забивают" количеством.

Если вы по Y не попадаете в специфические еврейские кластеры (где только евреи) с парой различий по 111 и аналогичными снипами, вопрос о неофитах вовсе следует закрыть. Если у вас "короткий" анализ (скажем на 37 и там 5 различий) и совпаденцы разные, в т.ч. и евреи — это совершенно ничего не говорит о неофитстве предков.

===

На этом я заканчиваю публичный анализ данного случая.

Basja321 написал:

[q]

Владимир Юстинович и есть Вацлав Августович

[/q]

а откуда это известно?

У Константина, моего дедушки, в документах отчество - Вацлавович. И в адрес-календаре за 1911 год Туркестанского края, записан ветеринарный фельдшер - Вацлав Августович Борек, семья которого поселилась в Самарканде.
В свентокшиском воеводстве нашелся Августин Борек, но он земледелец из Подоля, по возрасту он мог быть отцом Вацлава.
Уважаемый Geo Z, вы считаете, что если Вацлав крестьянин села Другня, то он там скорее всего и родился?
Спасибо вам и Ruzhannе, что помогаете разбираться в родословной.

Geo Z, наверное, при рождении дано имя Вацлав, а при крещении, а скорее всего при присоединении - имя Владимир. Только изначально какой он веры? Католик, старовер? С женой, Параскевой Семеновной, ясно все - она православная, имя при крещении и в миру одно и тоже. Искать православные храмы вблизи Другни и смотреть метрики бракосочетания за предполагаемые годы?
Подкарпатское воеводство возникло в поиске после того, как еще одни родственники сказали, что Вацлав родился в Свиднице. Я стала смотреть Свидницу и в Подкарпатском воеводстве.