На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
Церкви Ростовской области
В том числе церкви когда то располагающиеся на территории ОВД, а ныне на земле других областей
Вопрос к знатокам церковной архитектуры. Правильно ли я понимаю - остов церкви села Стефанидинодар свидетельствует, что она была трёхпрестольной
--- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Наверх##16 августа 2019 15:0616 августа 2019 21:09
Прошу прощения, что так долго не выкладывал. На форуме "Немецкие фото церквей времен войны" выложены для опознания немецкие фотографии (под словом "немецкие" имеется ввиду более широкое понятие, не обязательно эти фото были сделаны немцами, может это были итальянцы, румыны и т.д.) Вот эти фотографии: фотография церкви под №1607 пользователя "Попов Сергей", по ссылке: http://sobory.ru/forum3/viewtopic.php?p=75658#p75658 Еще две фотографии (одна из них - цветная) этой же церкви пользователя "vassilio" - по той же ссылке в следующем сообщении после "Попова Сергея". Фото №1607: http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view Фото №1607-02: http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view Фото №1607-03: http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view
Предположение, что это Вознесенская церковь в с. Ольховый Рог, Миллеровского р-на, Ростовской обл. Доводы следующие: 1. Местность. В "одноклассниках" найдены фотографии с. Ольховый Рог, вот одна из них: фото Дмитрия Бандурина из альбома "Окрестности Родины", по ссылке: https://ok.ru/olkhovyrog/album/51398652395615/460155660383 Далее - сравнение фотографий №1607 и фото Дмитрия Бандурина (2012г): http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view За 70 лет местность практически не изменилась, но нужно сделать скидку но то, что немецкое фото сделано с холма (вид немного сверху), а на фото 2012г видно, что фотограф стоял в низине, фотографировал холмы из балки. Координаты церкви: 49.007300, 40.687377 (сейчас на этом месте ДК). Если кому интересно - можете на спутниковой карте найти эти холмы (с запада от села).
2. Детали церкви совпадают. К тому же есть одна деталь, но она может только косвенно подтвердить совпадение, т.к. фото размыто. Это водосточная труба на апсиде церкви. На немецкой фотографии (снятой с юго-восточной стороны) четко видно, что по стене апсиды, с крыши, проходит водосточная труба. Она, видимо, частично сломана и поэтому не доходит до уровня земли, а находится на уровне окна апсиды. Элементы оконной рамы разделяют окно по вертикали на 5 частей. Так вот, низ этой водосточной трубы доходит до уровня между 3 и 4 частями (если их считать сверху). Теперь, если посмотреть на фотографию этой церкви из интернета (которая размещена на краеведческих сайтах Миллеровского р-на https://nash-krai.ru/index.php...llerovskoj , то на ней, на том же углу апсиды видна темная вертикальная линия, доходящая до такого же уровня окна апсиды - между 3 и 4 частями. Но так как качество фотографии плохое, непонятно, что это за линия, может это труба, а может быть просто какой-то брак на снимке. Вот сравнение: http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view
Позднее, в дополнение к этим фотографиям, на том же форуме нашлась еще одна фотография этой же церкви.Она была под номером 1078, была подписана как Bokolskaia: http://sobory.ru/forum3/downlo...;mode=view Это та же самая церковь - ее четвертый ракурс. В подписи Bokolskaia скорее всего имелось ввиду станица Боковская, Боковского р-на. Ростовской обл. (она там недалеко). В Боковской была деревянная церковь, но она сгорела в 1920г от удара молнии. Вообще немцы часто подписывали фото неправильно, т.к. подписывали в основном по памяти. Фотографировали-то на пленку. Пока пленка закончится, пока ее проявят и распечатают фото, а в полевых условиях это затруднительно. Поэтому между щелчком фотокамеры и подписью фотографии могло пройти много времени. И подписывали фото по памяти да еще и могли искажаться названия населенных пунктов, поэтому в подписи Bokolskaia нет ничего удивительного. Видимо, тот кто фотографировал церковь в Ольховом Роге, он же проходил и через Боковскую и ему запомнилось именно это название. Кстати, на фотографии 1078 запечатлена колонна военнопленных. Краеведы из Миллеровского района Оксана Шабалева и Ирина Ермашева говорят, что в окрестности с. Ольховый Рог был большой лагерь советских военнопленных, видимо на фото их туда и ведут. ------------------------------------------------- Большое спасибо за помощь в опознании и сравнении фотографий краеведам из Миллеровского района Оксане Шабалевой (Щур) и Ирине Ермашевой! Спасибо Дмитрию Бандурину за удачное фото местности! ------------------------------------------------- Ниже, фотографии на которые были даны ссылки (все фото взяты с форума "Немецкие фото церквей времен войны" http://sobory.ru/forum3/viewto...start=2725) :
Давно не заходил на этот форум, почитал последние сообщения... Мне не очень понятен спор про ориентацию церкви в Стефанидинодаре. Ну и что что она (ориентация) оказалась традиционной. Зато нашлась ценнейшая аэрофотосъемка! Это здорово! По ней можно довольно точно (конечно с некоторой погрешностью) определить местоположение церкви. Я думаю это главное, а спорить кто был прав или виноват в рассказе об ориентации апсиды - не так важно, на мой взгляд. Вообще ВСЕМ людям свойственно ошибаться, я находил ошибки в книгах краеведов с очень серьезной репутацией. И они ошибались неправильно атрибутируя фотоснимки, ракурсы и датировки... и ничего... Я еще не слышал к ним претензий. Конечно обидно, что эти ошибки потом кочуют по всем сайтам с краеведческой направленностью, но ведь мир не перевернулся от этого... Нужно просто со временем эти ошибочки поправлять и не нервничать по этому поводу. Не думаю, что случилось что-то страшное, от того, что апсида повернута не в ту сторону, в какую предполагалось. Ну это мое личное мнение...
Наверх##18 августа 2019 17:3118 августа 2019 17:59
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Здание сделано из брёвен «в лапу» и обшито тёсом. Такой тип церковных зданий встречался во многих сельских церквях Уфимского уезда и губернии. Вопрос к знатокам храмового зодчества на Дону. Являлся ли подобный тип деревянных церквей характерным и для наших мест
[/q]
Вот, например, выдержка из книги Красовского «Курс истории русской архитектуры. Часть I. Деревянное зодчество», Петроград, 1916 (http://wood.totalarch.com/krasovsky/37): Вязка углов производилась обыкновенно в лапу, но у некоторых небольших донских церквей углы образованы стойками, в пазы которых загнаны концы горизонтальных бревен стен (рис. 486 А); что же касается обычной на севере вязки углов с остатком, то на юге она применялась, насколько нам известно, только в жилых и хозяйственных постройках, и то лишь на Дону*. Еще выдержка из этой же книги: Все существующие теперь старые деревянные церкви Малороссии и Области Войска Донского обшиты тесом(http://wood.totalarch.com/krasovsky/37). К Красовскому доверие есть. Напомню, книга вышла в 1916г и автор имел больше возможностей либо самому лицезреть деревянные церкви, либо иметь доступ к сведениям, которые до нашего времени могли и не дойти. На сегодняшний день большинство дореволюционных деревянных церквей Ростовской обл. утрачены, на сколько я знаю сохранились лишь несколько, фотографий сохранилось мало, архивы частично (а некоторые полностью) утрачены, что не удивительно, ведь по Ростовской обл. прокатились Гражданская и Великая Отечественная война, а до некоторых районов дошла и Первая мировая. В связи с этим у современных исследователей меньше материала, чем могло быть у Красовского. Ниже приведены страницы из этой книги:
большинство дореволюционных деревянных церквей Ростовской обл. утрачены, на сколько я знаю сохранились лишь несколько
[/q]
А сколько дореволюционных деревянных церквей сохранилось в Ростовской области, и где именно
Для интересующихся историей храмов Азовского района - брошюру «О Стефанидинодарской церкви Рождества Пресвятой Богородицы и её приходе» можно прочитать тут:
--- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
В сведениях о деревянных церквях Семибалковской волости, представленных в 1902 году для XII Археологического съезда указано, что они построены "по плану последнего изобретения, данному Екатеринославской духовной консисторией".
Вопрос - где можно отыскать такие планы, либо их детальное описание
--- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
А сколько дореволюционных деревянных церквей сохранилось в Ростовской области, и где именно
[/q]
Наверное самая известная из сохранившихся деревянных церквей Ростовской области это: - Церковь Св. Екатерины. Ростовская область, Белокалитвинский район, станица Краснодонецкая. Построена в 1879. Ссылка: http://sobory.ru/article/?object=21476
Менее известная, маленькая церквушка но довольно интересная: - Церковь Иоанна Богослова. Ростовская обл., Тарасовский р-н, хутор Верхний Митякин. Год постройки: 1886. Архитектор Петр Студеникин. Ссылки: http://temples.ru/gallery.php?CardID=20340 https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B8%D0%BD) Скорее всего архитектура этой церкви частично утрачена (видимо очень сильно) и то как она выглядит сейчас - искаженный вариант. Архивных фото пока не найдено.
Еще парочка: - Церковь Воздвижения Креста Господня. Ростовская обл., Каменский район, хутор Астахов. Год постройки: Между 1913 и 1914. Ссылка: http://sobory.ru/article/?object=43597 (Но сейчас эта церковь обшита сайдингом или что-то вроде того.) - Церковь Покрова Пресвятой Богородицы в Покровском мужском монастыре. Дата постройки неизвестна. Ссылка: http://sobory.ru/article/?object=19280
Это в большей или меньшей степени сохранившиеся деревянные храмы. Всего: 4. Говорят, что церковь Николая Чудотворца в хуторе Гуково, Красносулинского района тоже деревянная 1887 года постройки, но обложена кирпичом и поэтому выглядит как недавно построенная. Проверить это пока не удалось, архивных фото - нет. Не то, чтобы я не верил в то, что она была деревянная, просто непонятно, сохранились ли деревянные стены за кирпичной кладкой или нет? Мне кажется их уже давно там нет... Выглядит как кирпичная... Поэтому я ее пока не учитываю. Ссылка: http://sobory.ru/article/?object=19282
