Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!


alzar

-

Голосование за генеалога  Рейтинг: 7  Голосование за генеалога

Основная информация
Доска почета
Последние 30 сообщений
Родословия
География
Сообщения друзей
Друзья
В друзьях у...





-

Сообщения alzar


Тема: ТУПИКИ ГЕНЕАЛОГИИ
12.09.2017, 14:37

Nadezda17 написал:
[q]
[/q]

Так конечно не будет работать, так как в ссылке оказалась лишняя точка - tser.kvi.



Cynamon написал:
[q]
Кроме всего сказанного, а) укр. кат - палач, мучитель; б) есть ещё Гатов.
[/q]




Знаете с чего начинают раскрывать этимологию фамилии в Германии? Открывают диск с данными о местожительстве 35 млн. телефонных абонентов в стране. Выявляют район наибольшего скопления фамилии и ищут соответствия в местной диалектной лексике, в локальной топонимии.

К сожалению, по России и сопредельным странам такого диска нет. Но есть, например, такой сайт, как ОБД-Мемориал. Открываем расширенный поиск. Вбиваем фамилию Катов. Галочками отмечаем только донесения о безвозвратных потерях (иначе много повторений будет) и получаем более или менее объективную картину о географии фамилии.

Вот посмотрите данные по фамилии Катов. Сплошь и рядом "уроженцы" Украины. :)

А вот варьирование твердого-мягкого согласного в начале слова для русского языка совсем нетипично. Например, Гурин - это от Гуря (из Гурьян), а Курин - от Куря (из Курил, Кирилл).




ALEX1 написал:
[q]
Разновидностью редких фамилий можно считать уникальные фамилии, которые не только не встречаются в других населенных пунктах Подонья, но и в силу семантики основ маловероятны для других русских антропонимических ареалов.
[/q]



ALEX1 написал:
[q]
К классу уникальных мы относим фамилии Виноходов, Виножадов, Винохватов (все из станицы Багаевской), Катагаров (Голубинская), Лазутчиков (Кагальницкая), Недомерков (Нижнечирская), Нестреляев (Багаевская), Одров (Кумылженская), Тумин (Правоторовская), Тюрморезов (Кочетовская) и др.
[/q]


Когда уважаемый Леонид Михайлович Щетинин писал это, у него под рукой не было интернета, чтобы проверить, насколько уникальны уникальные фамилии. Сейчас можно сделать уточнения. Например, фамилия Тумин - известная фамилия уральских казаков, т. е. уже не может являться уникальной фамилией донских казаков.

Виноходов – Матвей Николаевич В. (уроженец дер. Тюрикеева Омской обл., род. в 1902 г.), Евтихий Александрович Виноходов (уроженец Смоленска, 1899 г. рожд.), есть уроженцы Ярославской, Курской, Чкаловской обл., Омской, Алтайского края с этой фамилией, родившиеся до 1917 г.

Катагаров. Встречается у дореволюционных уроженцев Тулы, Кемеровской, Курской обл.

Недомерков. Уроженцы Перми (1907 г.), Калуги (1913 г.)

Нестреляев. Уроженцы Омской обл. (1900 г.), Сумской обл. (1898 г.), Ленинградской обл. (1916)

Одров. До революции встречалась у уроженцев на территории Орловской, Кировской, Ярославской обл., Алтайского края.

Фамилия Лазутчиков также встречалась за пределами Области Войска Донского.

Данные из ОБД-Мемориал. Понятное дело, что перечисленные выше рождались не в областях, а в губерниях. Но на момент призыва учитывалось актуальное административно-территориальное деление.


Son of Generations написал:
[q]
А Дьяченко?
[/q]


Дьяченко настолько простая для объяснения фамилия, что даже не хочется повторять уже выявленное другими. Но если так хотите...
Это украинская форма. Имеет то же происхождение, что и фамилии Дьяков, Дьячков. Из названия должности дьяк - лицо, ведавшее делопроизводством в старой России. Также - "церковный чтец".



Ketrin Berg написал:
[q]
Тогда относительно происхождения фамилии Катов и Катовцов, у меня вырисовался такой "профессиональный" вариант (альтернативный происохдению от коток/каток как льстивый/пронырливый/подозрительно ласковый):

Катовцов < Катов < кат - палач, заплечных дел мастер (от тюркск. кат- "жестокий", "крутой", "суровый"):

Кат — народное, главным образом южно-русское и западное название палача, сближаемое со словом "каторга"
[/q]


:questio У вас оригинальное объяснение, но неубедительное.

Начну с фамилии Катовцов. Исследователи фамилий давно подметили, что фамилии на -цев (-цов), как правило, образованы от названий жителей населенных пунктов (катайконимов, если по-научному). А посему Катовцов < катовец. Источник вероятнее всего топоним Котово. Вот перечень только современных населенных пунктов с этим названием:

Котово — село в Старооскольском городском округе Белгородской области.
Котово — город, административный центр Котовского района Волгоградской области.
Котово — деревня в Устюженском районе Вологодской области.
Котово — деревня в Чагодощенском районе Вологодской области.
Котово — деревня в Череповецком районе Вологодской области.
Котово — деревня в Шекснинском районе Вологодской области.
Котово — село в Лухском районе Ивановской области.
Котово — деревня в Фурмановском районе Ивановской области.
Котово — деревня в Барятинском районе Калужской области.
Котово — деревня в Мосальском районе Калужской области.
Котово — деревня в Костромском районе Костромской области.
Котово — деревня в Парфеньевском районе Костромской области.
Котово — село в Пристенском районе Курской области.
Котово — деревня в Долгоруковском районе Липецкой области.
Котово — деревня в Истринском районе Московской области.
Котово — посёлок в Истринском районе Московской области.
Котово — деревня в Наро-Фоминском районе Московской области.
Котово — деревня в Боровичском районе Новгородской области, Починно-Сопкинское сельское поселение.
Котово — деревня в Боровичском районе Новгородской области, Сушиловское сельское поселение.
Котово — деревня в Любытинском районе Новгородской области.
Котово — посёлок в Окуловском районе Новгородской области.
Котово — деревня в Урицком районе Орловской области.
Котово — деревня в Бежаницком районе Псковской области.
Котово — деревня в Дедовичском районе Псковской области.
Котово — деревня в Куньинском районе Псковской области.
Котово — деревня в Новоржевском районе Псковской области.
Котово — деревня в Опочецком районе Псковской области.
Котово — деревня в составе города Псков Псковской области.
Котово — деревня в Псковском районе Псковской области.
Котово — деревня в Пустошкинском районе Псковской области.
Котово — деревня в Клепиковском районе Рязанской области.
Котово — деревня в Монастырщинском районе Смоленской области.
Котово — деревня в Новодугинском районе Смоленской области.
Котово — деревня в Бельском районе Тверской области.
Котово — деревня в Западнодвинском районе Тверской области.
Котово — деревня в Калининском районе Тверской области.
Котово — деревня в Каракулинском районе Удмуртии.
Котово — посёлок в Нязепетровском районе Челябинской области.
Котово — деревня в Гаврилов-Ямском районе Ярославской области.
Котово — деревня в Некоузском районе Ярославской области.
Котово — деревня в Пошехонском районе Ярославской области.
Котово — деревня в Угличском районе Ярославской области.
Котово — деревня в Ярославском районе Ярославской области.

Название жителя деревни / села Котово – котовец. В акающих говорах оно неминуемо произносится катовец. Так что фамилия Катовцов отражает еще и особенности говора.

Прозвище Котовец-Катовец человек мог получить только при переселении на новое место, ибо какой смысл его называть так, если все вокруг котовцы. Выделительная функция антропонима тогда теряется, а она для него главная.

Что касается фамилии Катов, то предварительная этимология такая: от производной формы Кат ряда крестильных мужских имен. В книге Суперанской "Словарь народных форм русских имен" имя Кат объясняется как прризводное имен Акакий, Аркадий, Катерий, Катун. Все эти имена вполне православные и их можно найти в меяцеслове (святцах). Суперанская приводит в качестве источников также имена Кат, Оккат, которые по ее мнению, когда-то были календарными, но были исключены из святцев.

Есть давно установленные вещи, касающиеся фамилий. Например, то, что бОльшая часть русских фамилий произошла от личных имен – как полных, так и их производных. Поэтому, если формальные показатели не указывают на происхождение от топонима, этнонима, названия профессии, то надо сначала обращаться к словарям личных имен.

Связывать фамилию Катов со словом каток / коток я бы не спешил. От этого слова закономернее образовывалась фамилия Катков / Котков. Вот, к примеру, Федосюк (автор известного словаря фамилий) фамилию Катков выводит из диалектного слова коток - "котёнок". От слова мешок происходит фамилия Мешков, от крючок – Крючков, от замок – Замков и т. п.. Поэтому трудно обосновать образование от слов каток / коток (точнее от прозвищ Каток / Коток) фамилии Катов.


Ниже дан ответ по бурундукам, но требующий уточнения.

В русских говорах Дона слово бурундук как "бечевка для привязи лодок" отмечено еще в 1929 г. (см. "Словарь русских народных говоров", выпуск 3, Л., 1968). Поскольку бурундук – это толстая бечевка, то прозвище Бурундук, возможно, давали по ассоциации полному человеку.

ПыСы. Этимология фамилий – это область НАУЧНОГО знания.

Тема: Уральские казаки
7.04.2016, 12:28
Уральские казаки с фамилией Пекшев в 19 веке проживали в следующих населенных пунктах (помимо Уральска):

Антоновский форпост
Кругловский форпост
Кательновский форпост
Сахарновская крепость

Ваш прапрадед проживал в Уральске. Но не факт, что родился в Уральске. Он мог быть уроженцем перечисленных населенных пунктов.

Вот вам и зацепки для поиска места рождения прапрадеда.

(А. Назаров)