Цыгане

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане, помогите!
По семейному преданию мой дед и прадед были цыганами, да и все фото подтверждают это происхождение. Папа своего деда вспоминает с серьгой в ухе и огромной бородой, он был кузнецом в деревне. Это еще одно подтверждение.
Но в своих поисках, я по метрическим книгам, нашла запись о браке его в 1884г.:
"Города Старобельска крестьянин Кирилл Никонович...., православного исповедания, первым браком, невеста Дария Петровна Щ..., православного исповедания....

Подскажите, могут ли быть цыгане православными? Венчались ли они в церкви?
А то родственники уже выдвигают другие версии: мол, не цыгане а казаки

. А серьгу в ухе носил казак - если единственный сын в семье, продолжатель рода.
Очень надеюсь на вашу помощь.

На Ставрополье в некоторые сёла вместе с однодворцами в конце 1780хгодов переселялись цыгане из Курской и Ярославской губ.В ревизках всегда указывались-Цыгане,перед отставными солдатами.В с.Пелагиаду переселилось где то7 семей по моему.Живут до сих пор.Помню Была фамилия Самойловы-точно.

Возможно кому-нибудь поможет:
http://surnameindex.info/news/?tag=цыгане

Листая журналы наткнулся в журнале "Коммерсантъ Власть". 10.10.2011 :
О причислении Цыган к городам и селениям
200 ЛЕТ НАЗАД

В прекращение бродяжничества Цыган и беспорядков, происходящих от перехода их с места на место, указом, 20 Апреля 1809 года Правительствующему Сенату данным, Повелели Мы таковых Цыган, кроме приписанных по ревизии к помещикам, причислить к городам в состояние ремесленников или рабочих людей, назначив сроку один год для исполнения сего распоряжения. Ныне, усматривая из донесений Губернских Начальств, что Цыгане не все еще размещены в предписанное им состояние, Мы считаем нужным, в дополнение помянутого указа, постановить следующее: 1) предписать Начальникам Губерний и возложить на точную с их стороны ответственность, чтоб о всех Цыганах, находящихся во вверенных им Губерниях, собраны были самые верные сведения; 2) в причислении Цыган к городам наблюдать только, чтобы числом их не обременить излишне городов, не требуя, впрочем, на таковое причисление согласия городских обществ; уравнение же Цыган по городам предоставить особому попечению Министра Полиции. 3) Для приписки их определить последний и окончательный срок — 1 Генваря будущего года, а в Сибирских Губерниях к 1-му Июля того ж года, с тем, чтоб по прошествии сего срока все Цыгане, не избравшие себе состояния, подвержены были общим о праздношатающихся узаконениям. 4) Цыганам, которые объявят потребные капиталы, дозволить записываться в гильдии (купеческие.— "Власть") на законном основании; тех же из них, которые по последней ревизии приписаны к казенным селениям и обзавелись хозяйством, оставить в нынешнем их положении, если сельские общества на то согласны будут. Правительствующий Сенат не оставит распоряжения сии привести в надлежащее действие.
Именной указ Александра I, 1811 г.
Материалы подготовили Светлана Кузнецова и Евгений Жирнов

apelsinKa написал:

[q]
[/q]

У меня примерно такая же история: по одной из ветвей есть семейное предание, что в роду цыгане. Прапрабабушка еще и колдовством занималась, что тоже скорее всего подтверждает легенду. Внешне тоже до сих пор то в одном, то в другом поколении рождаются среди голубоглазых блондинов явные цыгане

Но точно так же в ревизиях все представители этой фамилии в 19- начале 20 века записаны как крестьяне, православного вероисповедания. Но ведь оседлые цыгане становились крестьянами, не так ли? И часто (к концу 19 в, если не ошибаюсь) принимали православие.

Какие документы могут помочь подтвердить или опровергнуть семейную легенду? Как мне убедиться: были ли цыгане или нет?

Helena-rnd написал:

[q]
Но ведь оседлые цыгане становились крестьянами, не так ли? И часто (к концу 19 в, если не ошибаюсь) принимали православие.
[/q]

И в православных МК писались: крестьянин(ка) из цыган.

По крайней мере, так было в МК Мариинского уезда Томской губернии второй половины XIX - начала ХХ века.

Konstantin Ivanov написал:

[q]
[/q]

да? очень интересно. такого нигде не увидела

вероятно, что-то где-то перепутано в семейной легенде

Helena-rnd

У нас в городе цыгане живут с конца 18 века. Так вот, в МК начала 19 столетия обязательно указывали "мещанин из цыган", а во второй половине 19 столетия такое указание уже не встречается. И в вашем случае упоминание о цыганском происхождении может встретиться в более ранних метриках.

Atkara-EV написал:

[q]
[/q]

Большое спасибо за подсказку! Может быть, действительно в этом причина. Попробую найти более ранние документы.

1890 год, однодворческое село Лебедянского уезда Тамбовской губернии.
и вдруг запись (одну единственную!!! больше не встречал пока таких там) - прочтете сами.
свидители при венчании аналогично записаны были, не поместились.

Нужно смотреть запись о рождении МАштакова Ивана 1904-1906 г. - пишите запрос вероятно в Нижегородский архив.

Одно из самых многочисленных этнических меньшинств в Европе