Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   И »   Иа - Иж »   Iversen (остзейские немцы)
RSS


Iversen (остзейские немцы)

Россия, Эстония, Латвия, Финляндия, Германия


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Эмилий Богданович Иверсен - сын Богдана Евстафьевича Иверсена (Gottlieb Alexis), брат Густава Богдановича, Юлиуса Богдановича, Эдмунда Богдановича …(см. древо).
Эмилий Богданович Иверсен (Leopold Emil (27.06.1819 (1820*) , Reval - 21.07.1885 Даниловка, (Тамбовская губерния). Генерал - майор (4 класс Табели о рангах), дворянин**. С 1836 по 1840 г. обучался в Главном Инженерном училище.*** . Кавалер орденов Св. Анны 2 ст. с мечами, ордена Св. Станислава 2 ст. с мечами. Награжден золотой саблей с надписью «За храбрость», медалями: бронзовой в память русско-турецкой войны 1853-1856 гг., серебряной за покорение Чечни и Дагестана в 1857, 1858 и 1859 гг., крестом «За службу на Кавказе» и знаком отличия за 15 лет беспорочной службы. В 1864 году уволен в чине генерал-майора «с мундиром».**** В 1869 году проживал в Тамбовской губернии*****. Умер в дер. Даниловке (Тамбовская губерния), похоронен в Тамбове.
Жена Любовь Федоровна. Дети: Ипполит (16.06.1863 г.р.), Ольга (02.04. 1869 г.р.)

* Согласно послужному списку…
** РГИА Ф- 1343, Оп. 22, Д.3410 О сопричислении к дворянскому состоянию Литеры "З - И".
*** РГИА Ф- 1343, Оп. 22, Д.3410, Л. 6
****РГИА Ф- 1343, Оп. 22, Д.3410, Л. 11об
***** ЦГИА СПб Ф. 515, оп. 1, Д. 2393, Л. 22. (Россия... Уездные предвод. дворянства: Пензенская губерния:.. Хрущов (1869—72), Э.Б. Иверсен (1872—81), Воронцов-Вельяминов (1881—94)… Данные из энциклоп. Мордовии. Пензенская губерния metalloiskateli-info.ru Губернский город — Пенза. Пензенская губерния граничила на западе — с Тамбовской, на юге — с Саратовской, на востоке — с Симбирской ПЕНЗЕНСКАЯ ОБЛАСТЬ :: Россия, Приволжский округ :: Российская...
forum.vgd.ru Он же то в Тамбовской губ. был частично, то в Пензенской, то в Саратовской... … "Адрес-календарь служащих в Пензенской губ. на 1891 г.", Пенза, 1891г. … Ивенин, Иверсен, Ивицкий …


Прикрепленный файл (РГИА ф 1343 оп 51 д 462 л. 38-39.jpg, 233537 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Императорский Дерптский университет (с 1802), Императорский Юрьевский университет (с 1893) — один из старейших университетов царской России, ныне Тартуский университет в Эстонии.
[q]
Юрьевский университет, бывший Дерптский, был учреждён в 1802 году, но первоначальное его возникновение относится к гораздо более отдалённым временам. Еще в 1630 году, через 5 лет после занятия Лифляндии шведами, в Дерпте была основана гимназия, которая в 1632 году была расширена в университет…
….
После Петра I начинается ряд ходатайств о восстановлении университета в Лифляндии, в 1725, 1730, 1754, 1764 и 1768 гг., но до кончины императрицы Екатерины II ходатайства эти не дали никаких положительных результатов.
Новую эру в вопросе об университете в Остзейском крае открыло воцарение императора Павла I. Император Павел I, благоволивший к остзейскому дворянству, дал движение проекту университета для этого края…
….
Торжественное открытие Императорского Дерптского университета прошло 21 апреля (3 мая) 1802 и 22 апреля (4 мая) 1802. Лекции начались 1 (13) мая 1802.

Спроектированное остзейскими баронами учебное заведение надолго стало «особенным» в российской университетской системе. Дерптский университет был преимущественно немецким по составу преподавателей и учащихся, преподавание велось на немецком языке. К концу XIX века среди значительной части населения Прибалтики, особенно его образованного слоя, русский язык получил широкое распространение, прибалтийские немцы были фактически двуязычны. В этих условиях появилась возможность ввести в Дерптском университете обучение на русском языке, не ущемляя прав студентов и преподавателей.
В 1820-х гг. дерптский университет считался выдающимся по составу преподавателей и с 1828 г. получил значение института для подготовки профессоров в другие русские университеты…
[/q]

Iversen Gottlieb Alexis , Густав, Юлий, Эдмунд, Максимилиан и др. представители этого семейства учились в Дерптском университете (см. прил.)
Эту возможность они получили благодаря своим предкам, которые много трудились для того чтобы их дети и внуки получили прекрасное образование.
По материнской линии, первая известная дата связана с Барбарой Бадендик (родилась 14 января 1687 года в Риге).
В 1711 году она выходит замуж за Андреаса Берга, который в Дерпте отмечен, как гражданин и золотых дел мастер.
В Свидетельстве (1775 г.) , выданном Каспару Густаву Иверсену (Gaspar Gustav Gottfried) (1754 - 1806, Reval), закреплены права на почетное гражданство
Ганзейского совета города Ревеля и на занятие ремеслом золотых и серебряных дел мастера.
А их потомки, родившиеся после 1780 г., смогли обучаться в одном из лучших университетов РИ...и стали учеными, преподавателями в университетах, юристами, врачами, военными...


Прикрепленный файл (8_Gustav_Дерпт универ_3441.jpg, 30812 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Из истории:
[q]
К началу ХХ века немцы по-прежнему владели почти всеми лесами Прибалтики и 20 % пахотных земель. Поскольку автохтонное население продолжало увеличиваться, аграрный вопрос к началу ХХ века вновь вернулся на повестку дня и оставался одним из самых насущных задач молодых эстонского и латвийского государств вплоть до радикальной экспроприации немецких поместий-мыз правительствами обeих самопровозглашённых стран в 1918—1920 гг.
Немецкое население Прибалтики начало постепенно сокращаться после конца 1-й мировой войны (1914—1918) и предоставления государственности народам Прибалтики со стороны победившей коалиции — Антанты. Аграрные реформы в Латвии и Эстонии означали потерю немцами контроля над значительной частью земельных угодий. Кроме того некогда единая община в условиях новых независимых государств распалась на две общности: немцев Латвии и немцев Эстонии.
[/q]

Репатриация прибалтийских немцев:
[q]
Впервые вопрос о возможной репатриации прибалтийских немцев был затронут 6 октября 1939 года в речи Адольфа Гитлера перед германским рейхстагом. Тогда фюрер отметил, что акция будет проводится для того, чтобы переселить в Третий Рейх немцев, которые «разбросаны по всему миру».
Уже на следующий день 7 октября 1939 года прогерманская общественная организация «Немецкое народное объединение» опубликовало воззвание к своим соплеменникам, в котором призвало остзейское население содействовать заселению новоприобретённой германским рейхом восточной площади, имея в виду освоение земель Западной Польши, захваченной в результате военного вторжения вермахта 1 сентября 1939 года.
Поскольку осенью 1939 года Латвия и Эстония оставались суверенными государствами, вопрос о репатриации необходимо было официально урегулировать с их правительствами.
15 октября 1939 года был подписан Протокол между Эстонией и Германией о переселении немецкой этнической группы в пределы Германского рейха. В протоколе были установлены главные процедуры репатриации немцев и ликвидации их собственности.
Основная часть немецких переселенцев из Эстонии была эвакуирована пароходами с 18 октября по 15 ноября 1939 года.
По официальным данным в этот период пределы страны покинули 11760 немцев-бывших граждан Эстонии. Общее количество репатриантов к середине 1940 г. составило 12900 человек и около 3500 немцев осталось в Эстонии
Хотя правительства Эстонии и Латвии открыто не принуждали немцев к отъезду, было ясно, что положение оставшихся радикально изменится. Действительно, были ликвидированы институты культурной автономии, закрыты немецкие школы, перестали выходить газеты, прекратились богослужения на немецком языке.
После присоединения Эстонии и Латвии к СССР германское и советское руководство начали переговоры о репатриации оставшихся в Прибалтике немцев, окончившиеся заключением соглашения 10 января 1941 года. Когда угроза советизации стала реальностью, подавляющее большинство из тех немцев, которые не решились или не смогли покинуть Прибалтику в 1939 году, сделали это в 1941. За время эвакуации, которая продолжалась до 25 марта 1941 года Эстонию и Латвию покинуло 16244 немцев. К концу марта немецкое население в Эстонии и Латвии сократилось до минимума.
[/q]

В 1920 г. племянники Максимилиана (Оскар Иверсен и Густав Иверсен ) пытались получить гражданство Эстонии и хотели уехать в Таллинн, где проживали их брат Лео, сестры Эрика и Элеонора и бабушка (по материнской линии). Гражданство не получили. В 1935 г. Оскар проживал в Ленинграде ( Густав умер в Ленинграде в феврале 1942). Нет информации, как сложилась жизнь их сестер и бабушки...
Я не нашла в списках репрессированных фамилию Иверсен...Может быть, Оскара с семьей выслали перед войной, а после указа в 1955 о реабилитации, он или близкие родственники получили выписку о рождении его сына Фридриха.
Лео проживал в Эстонии, по крайней мере, до 29.11.1940...и оказался в Германии в 1943 г. ...История, в которой много вопросов...

*Репатриация - возвращение в страну гражданства, постоянного проживания или происхождения лиц, оказавшихся (в силу различных обстоятельств) на территории другого государства
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

У Оскара Эдмундовича Иверсена (брат Максимилиана Эдмундовича) жена была лютеранского исповедания. Их сын Лео и две дочери переехали в Эстонию, скорее всего до 1917 г. А Оскар с женой и братом Густавом, видимо, в июле 1920 г. получили окончательный отказ на гражданство Эстонии... В 2 декабря 1921 г. у Оскара родился сын Фридрих ( в Петрограде)...У Оскара и Густава и мать, и отец, а у Оскара, и жена - немцы. Густав умер в феврале 1942 г. Ленинграде, в блокаду.
Я не знаю, что с происходило с Оскаром, его женой и сыном Фридрихом.. Может быть, у Оскара после 1924 г. родились еще дети...Известно, что в 1935 г. Оскар работал инженером в Ленинграде. Кто-то из семьи Оскара, скорее всего, пережил блокаду (возможно, в Сибири), ведь 6.12.1955 г. была сделана выписка из записи о рождении сына Оскара (Фридриха). Но даже после 13.12.1955 г.(см. ниже об Указе...) немцы так и не получили разрешения вернуться на места довоенного проживания. Не исключено, что выписку о рождении Фридриха отправили по почте в место ссылки... (даты указа и выписки очень близки, может быть, это случайное совпадение...).
Пока нет никаких документов о их судьбе...Есть только исторические факты о том, что довелось пережить немцам, проживавшим в то время в СССР....

1941—1945 годы
[q]
После издания Указа Президиума Верховного Совета СССР «О переселении немцев, проживающих в районах Поволжья» от 28 августа 1941 г. была ликвидирована Автономная Республика немцев Поволжья и произведена тотальная депортация* немцев из АССР. В последующие месяцы депортация коснулась почти всего немецкого населения, проживающего на территории Европейской России и Закавказья, не занятых вермахтом.
[/q]

Послевоенный период

[q]
26 ноября 1948 года Президиум Верховного Совета СССР принял указ, запрещавший немцам возвращаться к прежнему месту жительства: изгнание на «вечные времена» в места переселения, и устанавливавший длительные сроки заключения за самовольное оставление спецпоселений — 20 лет каторги. К началу 1953 года, по данным органов МВД СССР, на учёте Отдела спецпоселений состояло 1 224 931 немецких спецпоселенцев, в том числе 855 674 выселенных в 1941-42 годах из Европейской России и Закавказья.
Поскольку после 1955 года немцы так и не получили разрешения вернуться на места довоенного проживания, сложившаяся в результате депортации картина расселения немцев по территории СССР в основном сохранилась до конца советского периода без существенных изменений.
По данным переписи 1989 года в Советском Союзе насчитывалось 2038,6 тыс. немцев. Основная масса диаспоры была расселена примерно в тех же районах, в каких немцы были водворены в период депортаций. Больше всего немцев проживало в Казахстане (957,5 тыс.), в Западной Сибири (416,5 тыс.), на Урале (149,7 тыс.), в Киргизии (101,3 тыс.) и в Восточной Сибири (66,2 тыс.).
[/q]

Эмиграция немцев с территории бывшего СССР
[q]
13 декабря 1955 года выходит Указ Президиума Верховного Совета «О прекращении ограничений в правах немцев и членов их семей, которые находятся на спецпоселении» (без возвращения конфискованного имущества), запрет на возвращение в бывшие родные населенные пункты.
Начался процесс переселения немцев в ФРГ, ГДР и Австрию. Первоначально он шёл под лозунгом воссоединения разорванных в годы войны семей. В это время выезжало от нескольких сотен до нескольких тысяч человек в год.
Массовая эмиграция немцев с территории бывшего СССР в Германию началась с 1987 года. В общей сложности, по данным Министерства внутренних дел ФРГ, в Германию с 1950 по 2006 год переселилось 2 334 334 российских немцев и членов их семей.
[/q]

Борис Максимилианович Иверсен по собственной воле оказался в Туруханске (Красноярский край). Однако, это было место ссылки... Александре Борисовне (его младшая дочь) немецкий язык преподавала в школе немка (из ссыльных). Ее сын выезжал на экзамены в институт (в Красноярск) под конвоем. Вот в таких условиях он получил высшее образование. В результате, стал преподавателем в том институте, куда его возили из Туруханска, под конвоем, а одним из его студентов оказался внук Бориса Максимилиановича (сын Александры).

*Депорта́ция (лат. deportatio «изгнание, высылка») или выдворе́ние — принудительная высылка лица или целой категории лиц в другое государство или другую местность, обычно — под конвоем.
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

РГИА Фонд № 944 оп.1
В фонде 944 хранятся и работы Готлиба Алексиса (Богдана Евстафьевича) Иверсена по истории России, Эстляндии и Лифляндии и материалы к ним. И, конечно, Богдан Евстафьевич интересовался историей своего рода.
Раздел I. Личные документы и переписка членов рода Иверсен.
Дело 1. Документы к истории рода Иверсен и их предков по женской линии Берг /Berg/, Бергин/Bergin/ и Парадис /Paradies/. Биографии, автобиографии, родословная таблица и др. немецк.яз. 1763-1871.


В частности здесь хранится этот документ: Meine Abkunft von mütterlicher Seite (Моя родословная с материнской стороны)

Michael Nagel выполнил расшифровку копии этого рукописного текста и перевод с немецкого. Копия очень плохого качества... И, только благодаря Michael Nagel, очень много новых и чрезвычайно важных сведений обнаружены в отрытом теперь для изучения документе… Отталкиваясь от этой информации можно продолжать исследования….

Эти свидетельства и сведения о семье записал в 1844 г. Богдан Евстафьевич Иверсен (Gottlieb Alexis Iversen) (дедушка Максимилиана Эдмундовича Иверсена) со слов своей матери Кристины Ренаты Иверсен (Christina Renata geborene Berg), в год ее смерти в 1832 г. Она узнала об этом от своего отца Христиана Готфрид Берга (Christian Gottfried Berg ), а он, в свою очередь, от своей матери Барбары Берг (Barbara Berg geborene Badendick).

Ниже информация о некоторых работах Богдана Евстафьевича Иверсена (Gottlieb Alexis Iversen) (из статьи в сборнике : Иверсен Ю.Б. «Медали в честь Русских государственных деятелей и частных лиц» 1877 г. )

Прикрепленный файл (Вырезка про Gottlieb Iversen.jpg, 48446 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Теперь про Данию, Швецию и Германию

Gottlieb Alexis Iversen (Богдан Евстафьевич )– мой прямой предок, Johann Hermann – предок Catherine VIEILLE
И на Geni у нее есть дерево и на geneanet.org... В мае 2014 года я ее нашла…
Понятно, что мы очень –очень далекие родственницы…Но, к моему огромному удивлению, она назвала имена всех детей Максимилиана (4 сына и 4 дочери). При том, что от нее я узнала , что самую старшую сестру звали Мария.
Дело в том, что в личном деле (1939 г.) Бориса Максимилиановича Иверсена были названы имена трех братьев, и указано, что у него – 4 сестры, но их имена он не указал. 3 имени стали известны из личных дел (ЦГИА СПб) детей Максимилиана. А старшая сестра по архивным документам нигде не проходила. Позже я обнаружила в архивах ЦГИА СПб записи о рождении всех детей Максимилиана, в том числе и Марии. То есть Катрин точно указало ее имя, которое я не знала…Получается, что ее данным, можно верить…

Катрин мне написала:
[q]
"Насколько мне известно, Фредрик Иверсен ( Fredrick Iversen) родился в Дании. Он прибывает в Эстонию между 1720 и 1750 годами, в то время как семья его жены Барбары Бадендик приехала из Швеции в Эстонию около 1620. У Барбары как минимум 2 брата. У меня нет информации о семье Фредрика".
[/q]

Вот и Дания...Но другой Иверсен (Fredrick Iversen)! Не тот, известный ювелир... Gaspar Gustav Gottfried Iversen, отец Gottlieb Alexis Iversen , о котором Gottlieb Alexis Iversen сообщает в документе "Моя родословная по материнской линии" (РГИА ф. 944 оп. 1 д.1), переведенном с немецкого (Michael Nagel) (см. схему в прил. 1).
Как это все сопоставить, чтобы не было противоречий....
Согласно этой родословной по материнской линии , муж Барбары Бадендик - не Fredrick Iversen...
[q]
Барбара Бадендик в 1711 году выходит замуж за Андреаса Берга, переезжает с ним в Пернау, а оттуда …..- в Дерпт, где ее муж поселяется, как гражданин и золотых дел мастер. От этого брака, длившегося 34 года, у нее было 4 детей, которые при ее жизни родили ей 15 внуков. В 1745 году она становится вдовой.
[/q]
Таким образом, есть авторитетные воспоминания, записанные в 1844 г. То есть, по одним данным (я не видела документы) есть некий датчанин Fredrick Iversen, и еще один, абсолютно подтвержденный документально, муж внучки Барбары Бадендик (почетный гражданин и ювелир в Ревеле) - Gaspar Gustav Gottfried Iversen.
Есть схемы в архиве Эстонии, где указаны его братья и сестры, и родители… в том числе отец Chrysant Johann Iversen (прил.2), о котором
Дон Карлос написал:
[q]
Все Иверсен - потомки одного переселенца из Ростока. В записи о смерти Chrysant Johann Iversen говорится, что он родом из Ростока.
[/q]

Вот и Германия появилась в списке стран происхождения...

С этой информацией надо работать...

Прикрепленный файл (1_Badendik_со стрелками.jpg, 255788 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Лео Иверсен
В его личном деле офицера Эстонской армии крайние даты с 01.10.1916 по 13.05.1940.
К январю 1920 г. Лео был демобилизован из Эстонской армии. И оставался в резерве сил обороны Эстонии до 13.05.1940.
Есть архивное дело Лео Иверсена (коммерческая деятельность) с крайними датами 01.07.1931-29.11.1940.
Таким образом, Лео Иверсен находился на территории Эстонии, когда 6 августа 1940 г. Эстония была включена в состав СССР как одна из союзных республик.
[q]
Эстонская армия стала 22-м территориальным стрелковым корпусом Красной армии и была очищена от "антисоветских элементов". То же происходило и во всем обществе: до лета 1941 г. была арестована, выслана в советские тюрьмы и лагеря или уничтожена большая часть политической, экономической и культурной элиты Эстонии, около 9400 человек. В июне 1941 г. депортировали еще около 10 000. К ним добавляются примерно 7000 человек, высланных в начале весны 1941 г. в ходе дополнительного переселения.
[/q]
Захват Эстонии немецкими войсками в 1941 г.
[q]
22 июня 1941 г. Германия начала войну против СССР. Немцам удалось захватить материковую часть Эстонии к началу сентября. Захват эстонских островов завершился 21 октября.
Эстонцы не могли остаться в стороне от борьбы двух тоталитарных государств, развернувшейся на территории Эстонии летом 1941 г. Благодаря временной стабилизации фронта СССР смог мобилизовать часть юношей и мужчин призывного возраста (всего около 33 000 человек), которых увезли в Россию. Там их, как неблагонадежных, определили в трудовые батальоны. В 1942 г. их стали направлять в формировавшиеся эстонские национальные части Красной армии.
[/q]

8-ой Эстонский стрелковый корпус
[q]
Национальное эстонское подразделение Красной армии во Второй мировой войне.
Подготовительные работы по созданию эстонского национального подразделения Красной армии начались осенью 1941 г. 18 декабря 1941г. Государственный Комитет Обороны (ГКО) СССР издал постановление о начале формирования в Уральском военном округе седьмой эстонской стрелковой дивизии. В него вошли примерно 27 000 человек, 85-90% из которых составляли эстонцы.
8-ой эстонский стрелковый корпус входил в состав действующей армии свыше двух с половиной лет. Целиком корпус принимал участие в военных действиях 125 дней: под Великими Луками 39 дней с декабря 1942 г. по январь 1943 г., в операции по захвату Эстонии в 1944 г. 69 дней (в основном, на Сааремаа) и 17 дней в Курляндии в марте 1945 г. Кроме того, артиллерийский полк корпуса участвовал в боях в составе 2-го Прибалтийского фронта под Невелем, Новосокольниками и Нарвой осенью 1943 г., а также под Нарвой в 1944 г. Причин, почему корпус так мало участвовал в сражениях, как минимум две. С одной стороны, он, как национальное подразделение, не вызывал особого доверия, а с другой, корпус был необходим, скорее, с точки зрения пропаганды, нежели войны («Собственная армия ЭССР»).

[/q]

Согласно приведенным выше историческим данным (о 8-ом Эстонском стрелковом корпусе) можно предположить, что в указанной ниже информации о Лео Иверсене не случайно указана дата пленения не позднее 15.11.1943…Значит, в РГВА есть данные о том, что он, возможно, принимал участие в боях под Невелем, Новосокольниками и Нарвой осенью 1943 г.
[q]
84869740
Информация о военнопленном
Фамилия Иверсен
Имя Лео
Отчество
Дата рождения/Возраст 20.07.1897
Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград (Санкт-Петербург)
Дата пленения Не позднее 15.11.1943
Судьба сбежал из плена
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 358

[/q]
Информация о Лео хранится в РГВА, и на основании этих документов он попал в Обобщенный банк данных «Мемориал».
Фамилия и имя - редкие, дата и место рождения - не содержат ошибок.
Конечно, это только предположение, что Лео Иверсен служил в 8-ом эстонском стрелковом корпусе. Важно, что он принимал участие в боевых действиях, значит, мог попасть в плен, и, согласно документам РГВА, сбежать из плена (в Германии). По этой или другой причине его искала полиция Германии...

Таким образом, утверждение, что Лео Иверсен был гражданским лицом ( ) противоречит информации из РГВА.
Поиск должен опираться на документы, иначе можно пойти в ложном направлении... :confz:
К сожалению, ошибки в фамилиях, датах смерти военнопленных и т.д. встречаются, но попасть по ошибке в список военнослужащих Советской армии….это уже слишком…

Источники:
http://www.mnemosyne.ee/hc.ee/pdf/conclusions_ru_1940-1941.pdf
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Оскар, Ильзе и Фридрих Иверсен...

Оскар и Ильзе . Запись о бракосочетании 30.11.1918. В Петрограде.
16 мая 1920 г. первое заявление на гражданство Эстонии. Отказано...Потом повторное..
Есть документы в архиве Эстонии, в которых указаны номера дел (в правом верхнем углу) и номера уведомлений об отказе (teadaande - уведомление).
В деле о гражданстве нет уведомления об отказе в гражданстве. То есть эти уведомления отправлялись заявителю по почте.

Во втором прошении Оскара говорится о том, что он получил отказ на первое прошение...Причина отказа - его умершие родители не приписаны в Ревеле....
Что указано в уведомлении об отказе на второе прошение - загадка...Молодые и образованные люди просят гражданства для воссоединения с близкими родственниками, постоянно проживающими в Ревеле (бабушка, две родные сестры, брат, родная тетя) и получают отказ на том основании, что умершие родители не приписаны в Ревеле (отец Оскара родился в Ревеле и умер в Ревеле 16.10.1918, мать тоже родилась в Ревеле, но умерла значительно раньше отца, кажется в Петербурге).
После второго прошения чиновники запрашивают справку из Бюро Статистики (сообщается, что О.И. и его родителей нет в списках членов Налоговой Управы)....(странно, зачем такой запрос нужен...)
И еще один запрос:
[q]
"Главное управление административных дел обязывает Вас незамедлительно отослать все известные данные о человеке и его семье, а именно: где родился, где в переписи населения, возраст, имущественное состояние, какая профессия, когда и по какой причине в свое время покинул Эстонию, какая национальность и т.д. и желателен ли его приезд в Эстонию".
[/q]
Ответа на этот запрос в деле нет...
В последнем запросе ключевое слово - национальность. Важно, было родиться в Эстонии...Рождение в Санкт-Петербурге - отягчающее обстоятельство...
Видимо, по причине национальности и из-за рождения, обучения и постоянного проживания на территории ненавистной РИ (СССР) этой семье было отказано в гражданстве Эстонии.
Задача властей состояла в том, чтобы представителей этой национальности, даже тех, которые постоянно проживали в Эстонии, вынудить покинуть Эстонию....
Конечно, в 1920 г. они еще не могли знать о том, что очень скоро представители немцев и эстонцев, вдруг, окажутся соседями, например, в деревнях под Красноярском.
Вот такая история c гражданством...


2.12.1921 г. у Оскара и Ильзы родился сын Фридрих. Регистрируют его в Петрограде только 12.10.1922 г.
Место рождения Фридриха , похоже, Петроград....
[q]
Адрес во всех документах указан такой: Петроград, В.О. Средний проспект, 18-2
[/q]

В 1935 г. Оскар работает инженером в Ленинграде (источник - Научно-справочная библиотека РГИА).
[q]
В блокаду по этому адресу (пр. Средний дом 18 кв. 2) уже проживает финн Пакконен Эйно Яковлевич 1923 г.р. Дата его эвакуации (по национальному признаку) - 25/07/1941. Кстати, сын Оскара Фридрих - 1921 г.р.

[/q]

Может быть, Оскара с семьей, выслали из Ленинграда во время репрессий....
[q]
Двоюродный брат Оскара, Борис Максимилианович Иверсен в 1936 г. (проживал в Туруханске Красноярского края ) пострадал "за непролетарское происхождение".
А учитывая, что и отец Оскара Оскаровича не был пролетарием (Оскар Эдмундович Иверсен - пот. поч. гр. СПб, упр. шок. и конф. фабр. М. Конради, директор акц. об-ва “Желатин”) вопросов о происхождении к Оскару Оскаровичу у властей могло возникнуть гораздо больше...
[/q]

6 декабря 1955 г. кто-то берет выписку о рождении Фридриха...Может быть, это случайное совпадение, что
[q]
13 декабря 1955 года выходит Указ Президиума Верховного Совета «О прекращении ограничений в правах немцев и членов их семей, которые находятся на спецпоселении»...
[/q]

Хотя...

Прикрепленный файл (1_о браке Оскара и Ильзы_30111918.jpg, 94926 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
NataliaG
Почетный участник

NataliaG

г. Красноярск
Сообщений: 225
Регистрация: 26 окт. 2009
Рейтинг: 904 

Если у Вас появится новая информация, касающаяся семейства Iversen (Иверсен), и Вы посчитаете нужным поделиться этим со мной, прошу оставлять сообщения в теме:

Иверсен (разное) - "кухня" поисковой работы:

http://forum.vgd.ru/1222/86629/

---
С уважением, Наталья
Делаю, что должно, и ... будь, что будет...
Иверсен (Iversen) (Санкт-Петербург; Эстония; Латвия; Финляндия; Германия)
Chambeau (Chambaud) (Франция, Швейцария)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   И »   Иа - Иж »   Iversen (остзейские немцы)
RSS

Реклама от YouDo