Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Атапины

Предки по отцовской линии.

    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модератор: vikatap
vikatap
Модератор раздела

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 1069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1939
Спасибо, Елена!
С Михаилом Сергеевичем Полубояровым, я состоял в переписке, о чем сказано выше. Google, кстати сказать, врет: его книга есть в электронной версии. В "Актуальных проблемах советского уйгуроведения" написно собственно то же, что и у Валиханова. А "Вопросы финно-угорской ономастики", приведенные Вами, это ономастические перепевы нашей с Полубояровым топонимической переписки.
Мой же вопрос касается только летописей. В каких конкретно летописях Чокану Валиханову встречалось это слово? А остальное более или менее выяснено. Я даже как-то раз генетический анализ сдал: все думал не татарин ли я, а может мордвин... Ан, нет: R1a1.
Лайк (1)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4520

vikatap написал:
[q]
Остальные – приезжие, даже если «приехали» их предки в позапрошлом столетии.
[/q]


А можно ли попросить составить список фамилий переселенцев?

Как версию можно рассмотреть название Шатневка от слова Шацк - населенный пункт образованный переселенцами из Шацкого уезда.
Скорее это Конобеевские и Ялтуновские.

С уважением.
Дмитрий Полухин.
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
vikatap
Модератор раздела

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 1069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1939
Дмитрий! Полный список фамилий переселенцев удастся составить тогда, когда мне в руки попадут РС третьей, а может быть второй ревизии. А те несколько фамилий, которые мне позволили высказать некоторые предположения, написаны выше. Часть из них в статье из газеты "Политдозор": Кабановы, Шамины, Дружины, Илясовы, Щербаковы и Жарковы, а часть из «Писцовых книг писца князя Кропоткина 1674-1678 гг. по Верхоценской дворцовой волости Тонбовского уезда»: Селиверстов, Кабанов, Ланкин.
vikatap
Модератор раздела

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 1069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1939
На сегодняшний день, подчеркиваю, именно на сегодняшний, так как завтра может появиться информация из архивов, от жителей села, либо еще откуда-либо, ситуация с самоназваниями жителей села представляется мне следующим образом.
Из написанного выше следует, что самоназваний два: шатняки и колдаи. Так как трудно заподозрить сразу тысячу человек в раздвоении личности и вытекающей из него шизофрении, то можно предположить, что и первые насельники тоже состояли из двух групп.
Первая – «колдаи». Я склонен этимологию их самоназвания выводить из версии, описанной в словаре Даля, т.е. колдай – дубина. Вторая версия более экзотическая, связанная с названием старших офицеров монгольского войска, привлекательна, но менее вероятна. Хотя имеет под собой некоторые основания. По мысли великолепного пензенского топонимиста М. С. Полубоярова название реки Карай происходит от слова «караул», он предположил, что где-то поблизости могла быть гора, с которой наблюдали за местностью, ожидая нападения неприятеля. И такую гору найти удалось, это высота 202,9 между деревнями Ольгино, Львовка и Талы на карте N-38-135. Особенно интересно то, что от ее подошвы берет начало Мокрый Карай, впадающий в Хопер, а рядом исток еще одного Карая, впадающего в Ворону. Как называется эта гора у местных жителей, вот что интересно?
Вторая группа – «шатняки». Опуская народную этимологию и мою версию, описанную выше и заключающуюся в сближении «шатняков» и «бродников», сразу скажу, что на сегодняшний, опять же только на сегодняшний момент, убежден в её происхождении от названия города Шацк. Я уже говорил о почти полной уверенности в том, что мои предки пришли в Усть-Щербедино из под Моршанска. А к Моршанску откуда? Только от Шацка, больше не откуда.
vikatap
Модератор раздела

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 1069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1939

dipol31 написал:
[q]
Скорее это Конобеевские
[/q]

В Усть-Щербедино встречается фамилия Конобеев.
dipol31

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4520

vikatap написал:
[q]
В Усть-Щербедино встречается фамилия Конобеев.
[/q]



Носины, Ялтуново, Конобеево - наиболее вероятные места исхода. Просто я вокруг Морши фамилии смотрю и вами названных не встречал - значит выше...
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4520
По Рассказову почти все есть - хотелось бы сравнить списки. А там, может и документы объявятся...
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
dipol31

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4520
Посмотрел по карте - рядом Аркадак. В том районе Полухины есть. И Полухино. Тоже могут быть переселенцами из Рассказово - хорошо бы их всех в одной связке изучать.
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
vikatap
Модератор раздела

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 1069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1939
Дмитрий, вот еще список усть-щербединских фамилий: Атапины, Бобылевы, Воропаевы, Донсковы, Даренковы, Дарьины, Дружины, Жарковы, Игнатовы, Инкины, Илясовы, Кабановы, Ланкины, Лосевы, Саяпины, Синельниковы, Хохловы, Чесноковы, Шамины, Щербинины. Это участники Великой Отечественной войны. Являются ли они переселенцами, сказать не могу.
dipol31

Воронеж
Сообщений: 473
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4520
Саяпины - это почти рассказовские. Их вокруг Морши дюже богато...
Синельниковых много в Воронежской губернии. Хохловы оттуда могут быть.

А более ранние списки? По метричкам может быть что есть?


А сам Рассказов где? И его потомки?
---
Полухины села Кремлево города Скопин затем Тамбовский уезд, Пичерская волость, д. Ивановка (Грачевка)
Ушаковы (Воронежская губерния, Острогожский и Коротоякские уезды)
Банниковы (Воронежская губерния, Боринский р-н, с. Александровка)
    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 29 30 31 32 33 34 Вперед →
Модератор: vikatap
Вверх ⇈