Львовская область - общие вопросы (Украина (Україна)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

NORD-OST написал:

[q]

In-na написал:
[q]

Помогите пожалуйста,

Не знаю где искать Яцулло Иван Сафронович, с чего начать!!!!

Известно точно, принимал участие в 1905 году

в забастовке на сахарном заводе в Бессарабской губернии в числе активистов.

В 1907 уехал в Сибирь.

В списках переселенцев его нет.

Подскажите как будет фамилия Яцулло на украинском языке написана,

не могу идентифицировать ее в метрических книгах.

Может кто то встречал где нибудь

Буду благодарна за любую зацепку
[/q]

Да, так и будет: Яцулло Іван Сафронович.
А откуда он родом?

[/q]

В этом и проблема, что я не знаю откуда он. Подала заявку в архив МВД, но надежды мало.

По семейным легендам в Сибирь пришли с Западной Украины.

У деда в паспорте национальность - украинец стоит. Но однофамильцы из соц.сетей утверждают, что выходцы с Литвы,

которые переселились в Крировоградскую облать и только потом в Сибирь.

Не знаю где концы искать.

>> Ответ на сообщение пользователя In-na от 22 июля 2020 16:15
Очень даже может быть. В "Словаре украинских фамилий" Ю.К. Редько (1966 г.) такой фамилии нет.

In-na, в Україні 6 чоловік з прізвищем Яцулло, один живе у Маловисківському районі, троє в Олександрії Кіровоградської області, а двоє в Євпаторії, навіть телефони є:
http://nomer-org.website/allukraina/

Євпаторію відразу можна відкинути: там місцевих жителів майже нема.
А Олександрію і Малу Виску перевірити не важко.

Dr Livsi написал:

[q]
In-na, в Україні 6 чоловік з прізвищем Яцулло, один живе у Маловисківському районі, троє в Олександрії Кіровоградської області, а двоє в Євпаторії, навіть телефони є:
http://nomer-org.website/allukraina/

Євпаторію відразу можна відкинути: там місцевих жителів майже нема.
А Олександрію і Малу Виску перевірити не важко.

[/q]

Добрый вечер, как раз Яцулло проживающие раньше в Кировоградской области

и рассказали, что возможно они выходцы с Литвы, но это семейные легенды.

Так же был упомянут город Кривой рог. Но это все только разговоры

типа кто-то когда-то что-то слышал.

Никто не знает какой национальности просто фамилия Яцулло.

Подозреваю, что я в тупике

NORD-OST написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя In-na от 22 июля 2020 16:15
Очень даже может быть. В "Словаре украинских фамилий" Ю.К. Редько (1966 г.) такой фамилии нет.
[/q]

В "Словаре украинских фамилий" фамилии Яцулло нет,

а в паспорте от 1941 года национальность - украинец стоит

In-na написал:

[q]

NORD-OST написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя In-na от 22 июля 2020 16:15
Очень даже может быть. В "Словаре украинских фамилий" Ю.К. Редько (1966 г.) такой фамилии нет.
[/q]
В "Словаре украинских фамилий" фамилии Яцулло нет,

а в паспорте от 1941 года национальность - украинец стоит
[/q]

Без намеков, но был такой анекдот про один маленький, но гордый народ.
Так, там били не по паспорту, а - ПО ЛИЦУ!
А Козьма Прутков писал, что, если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол"- не верь глазам своим.

NORD-OST написал:

[q]
если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол"- не верь глазам своим.
[/q]

Если бы так легко по внешнему виду было различить украинца,русского и литовца как например китайца,индейца и русского, то и вопросов бы не возникало)
Вот у моего деда в документах через раз,то русский,то украинец... И чему верить?

Vnuchka1 написал:

[q]

NORD-OST написал:
[q]

если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол"- не верь глазам своим.
[/q]

Если бы так легко по внешнему виду было различить украинца,русского и литовца как например китайца,индейца и русского, то и вопросов бы не возникало)
Вот у моего деда в документах через раз,то русский,то украинец... И чему верить?
[/q]

Сочувствую. Но у моих - аналогично. Из чего следует, что проживание в (на) Украине автоматически делало гражданина украинцем.

NORD-OST написал:

[q]
Из чего следует
[/q]

Абсолютно не следует. Я родилась и 30 лет прожила во Львове. С рождения и в СоРе и в паспорте была русской. Пока не отменили "пятую" графу.
А дед "метался",т.к. имел отца русского и мать украинку.

В СССР

Оффтопик: В СССР графа номер 5 для указания национальности была в формуляре Личного листка по учёту кадров паспортных органов МВД СССР (а не в паспорте, как часто ошибочно считается), на основании которого оформлялся паспорт; а также в таких же листках отделов и управлений кадров всех государственных организаций.

В Советском Союзе указание национальности в паспорте и других удостоверяющих личность документах носило обязательный характер. Национальность гражданина записывалась в эту графу на основании национальности родителей (или одного из них). Если их национальность была разная, то в соответствии с Постановлением СМ СССР «О паспортной системе в СССР» от 28 августа 1974[3], гражданин имел право выбирать национальность отца или матери при получении им первого паспорта по достижении 16-летнего возраста. Чаще выбирали по отцу. После этого он менять национальность уже права не имел. У детей до 16 лет национальность определялась (при необходимости), как правило, по отцу.

При этом человек мог определять свою национальную принадлежность только из числа официально признанных народов, проживавших на территории СССР, согласно Списку национальностей СССР, который впервые был составлен в 1924—1926 годах. Зачастую, если национальность одного из родителей была «проблемной» (например, еврей, немец, крымский татарин и др.), человек выбирал себе национальность другого родителя, более приемлемую (русский, украинец, белорус и т. п.)

Если в сталинском СССР «национальная политика» доходила до репрессий по национальному признаку или депортации целых народов, то в послесталинское время наличие в документах графы «национальность» позволяло государству негласно и неофициально проводить в жизнь «мягкие формы» дискриминации и ограничения целых этносов в гражданских правах. Это касалось в первую очередь таких сфер жизни как право на проживание на определённых территориях СССР, право на профессию, образование и место работы. Если на территориях отдельных национальных республик дискриминациям могли подвергаться местные меньшинства (нетитульные народы в национальных республиках), то на всей территории СССР постоянному негласному притеснению подвергались представители таких народов как евреи, немцы, крымские татары, греки, турки-месхетинцы и др. — в части приёма на работу, поступления в вузы, в аспирантуру, карьерного продвижения и занятия руководящих должностей, присуждений государственных наград и почётных званий, членства в государственных органах управления и советских представительских организациях, поездок за границу и т. п. Отсюда пошло ироническое выражение «инвалид пятой группы», обозначающее человека, имеющего «неподходящую» национальность[

В России

Оффтопик: Отмена в 1990-е годы упоминания национальности в паспорте в Российской Федерации, а затем её введение, но уже в необязательном порядке вызывает бурные политические дискуссии. При этом графа «национальность» (родителей) существует в свидетельстве о рождении, которая заполняется по желанию родителей ребёнка, а также в свидетельстве о браке и свидетельстве о перемене имени. Графа «национальность» до сих пор существует в военном билете, правда, её не заполняют.

Проблема гораздо шире, чем наличие либо отсутствие отметки в паспорте и рассматривается в контексте роста межнациональной напряжённости. Например, Московская Городская Дума предложила поправки в «Закон о СМИ» с запретом упоминания национальности преступников и их жертв.

В настоящее время в России право граждан определять свою этническую принадлежность (национальность) самостоятельно и произвольно привело к любопытному явлению: во время переписи населения люди сообщали о своей принадлежности к народам, существование которых как отдельных наций под вопросом (к примеру, казаки, поморы), либо вообще к несуществующим (хоббиты, эльфы и пр.)

В итоге приказом Росстата от 27.01.2010 г. № 74 был утверждён «Алфавитный перечень возможных вариантов ответов населения … Всероссийской переписи населения 2010 года»(в опросном листе национальность — пункт № 7). Значительно увеличившийся список ограничен 1840 национальностями, среди которых, в частности, представлены «помесь», «советские», «человек земли», «человек мира», «иностранцы», «интернационалисты» и «жители вселенной», а также «кацапы», «хохлы», «бульбаши», «чухонцы», «чалдоны», «фараоны» и «скобари».

На (в) Украине

Оффтопик: национальность указывалась в свидетельстве о рождении, но с 2014 года в данном документе имеются лишь две графы — для указания гражданства родителей. В паспорте такая графа не предусмотрена. Таким образом лицо не имеет никакой возможности как-то декларировать свою национальность, даже по желанию. Возникавшие время от времени предложения о её возвращении в паспорт вызывали неоднозначную реакцию

Я понимаю,что вики не является документом даже справочным. Но как источник получения информации к размышлению,почему бы и нет)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_графа

>> Ответ на сообщение пользователя Vnuchka1 от 28 июля 2020 20:12

Спасибо! Познавательно очень!

Львовская область - общие вопросы

Диалоговая тема (вопросы/ответы)