Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Этот раздел - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ - по указанным регионам.
Просьба фамильные темы создавать и размещать в фамильном разделе https://forum.vgd.ru/?ct=1


i.gif ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..


[q]
Гос. архив Хмельницкой области (ГАХО (ДАХО)) https://forum.vgd.ru/1474/
Гос. архив Львовской области (ГАЛО) https://forum.vgd.ru/9032/
Гос. архив Тернопольской области (ГАТО(ДАТО)) https://forum.vgd.ru/5030/
Гос. архив Ровенской области (ГАРО (ДАРО)) https://forum.vgd.ru/1476/
Гос. архив Черновицкой области (ГАЧО (ДАЧО)) https://forum.vgd.ru/3518/
Гос. архив Житомирской области (ГАЖО (ДАЖО)) https://forum.vgd.ru/1473/
Гос. архив Волынской области (ГАВО (ДАВО)) https://forum.vgd.ru/1475/
ЦГИАЛ г. Львов https://forum.vgd.ru/484/3191/ Каталоги МК и где искать дела здесь https://forum.vgd.ru/post/484/3191/p2013162.htm#pp2013162
Список каталогов FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch
[/q]

i.gif Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
При цитировании оставляйте только ту часть, на которую даете ответ, или задаете вопрос, остальное отсекайте (удаляйте).
Не надо копировать многоступенчатый диалог.
Если непонятно, как это сделать: в правом нижнем углу сообщения на которое хотите ответить нажмите опцию «Ник» и после этого вставьте фразу, на которовую отвечаете в следующий шаблон: [q] Фраза на которую отвечаете [/q]


Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела.

Ивано-Франковская область - общие вопросы

Диалоговая тема (вопросы/ответы)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 108 109 110 111 112 113 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]

До речі, що до мапи Крайової земельно-податкова комісії (1825). Вона, скоріш за все, складена за матеріалами Францисканської метрики (1819-1820). Але номери ділянок на тій мапі значно перевищують номери у кадастрі. Максимальний номер ділянки у Францисканській метриці – 549. а на мапі, червоними літерами, до п’яти тисяч! Звідки ті тисячі та де вони записані? Я припускаю, що ті тисячі – то номери ділянок на землях общинного користування. Якщо так, то їх розподіляли поміж усіх. І тому реєстр (якщо він є) мусить містити значно більше –прізвищ.
[/q]

Мапу замовив тільки на початку вересня - прийдеться напевне довго чекати. Та і то у мене вона буде десь приблизно з 1847 року, тому тут сказати щось важко. Опрацював Йосифінську ще по одному селу, але коли буде Францисканська (замовив в кінці червня) не знаю було б цікаво порівняти чи була зміна номерів.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
Як бачимо деяких будинків немає ні Йосифінській, ні Францисканській
[/q]
Якщо припустити, що Йосифінська та Францисканська метрика містили відомості лише про власників землі, то відсутність будинків може бути викликана відсутністю в них власників землі. Тобто, в тих будинках жили люди, в яких не було землі? Але в метриках фіксували навіть ту землю, на якій розміщався будинок. То чому не внесли ті будинки? Незрозуміло.
[/q]

Тут є ще одне міркування, але не знаю наскільки воно правильне. Будинки небагатих людей будувалися не завжди з якісного дерева і тому були недовговічними. Мені бабця розказувала, що їхній будинок ЗАВАЛИВСЯ десь близько 1922 року. Як мені вдалося прослідкувати на цьому місці він появився десь в 1849-50 роках (правда міг бути не новий, а перенесений з іншого місця). Але все одно не завжди будинок під одним і тим же номером в Йосифінській метриці і скажімо в 1900 році - це одна і та ж будівля. Скоріше вона перебудовувалась, але номер зберігався. І можна припустити, що в певний період будинок на певній земельній ділянці (зберігаючи номер) знаходився в такому поганому стані, що при складанні Метрики його не вважали за житлову будівлю ( для прикладу зараз в моєму селі є кілька закинутих будинків побудованих на початку 1900 на які навіть Бюро технічної інвентаризації не хоче видавати документи, вважаючи їх непридатними для проживання) але пізніше ці будинки були або перебудовані, або на їх місці збудовані нові із збереженням старого номера.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
Vladimir Stadnichuk
MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1301
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1394
По моєму селу Францисканська метрика містить навіть Dom Pusty. Причому їх два. Один навіть має Ogrod.
---
Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)

Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]

По моєму селу Францисканська метрика містить навіть Dom Pusty. Причому їх два. Один навіть має Ogrod.
[/q]

Щось подібне ввели з цього року в погосподарських книгах - називається "Закинутий об'єкт"
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
jakit

Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч
Сообщений: 157
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 208
Vladimir StadnichukBalymba Як я зрозумів, у вас нема повних метрик. Щоб більш ефективно працювати і витягнути максимум потрібно бачити всі записи з цих кадастрів ( особливо з Франц.метр.) . Йосиф.метр. ,скажем так, більш "стабільна" і мало що змінилося за приблизно 20-25 років до часу проведення Франц.метр. , а в Ф.м. вносилися зміни ( зафіксовані ,в моєму випадку, навіть в 1883 році ).

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
Максимальний номер ділянки у Францисканській метриці – 549. а на мапі, червоними літерами, до п’яти тисяч!
[/q]

Нічого дивного небачу ( читайте вище) . Парцелі ( наділи) одного господара не були в одному місці , а були розкидані по всій території села і їх номерація здійснювалася по порядку розміщення. На моїй карті суцільні червоні лінії (межі парцель) . До одного госп. могли належати парцелі № 89,320,840, 1300, і т.д. Деякі з них настільки малі , що ледь цифри влізають. Таке дріблення земельних наділів не сприяло розвитку с.госп. . Особливо це явище набуло розмаху після скасування кріпацтва бо дозволили ділити наділи між спадкоємцями. Зараз не пам"ятаю де прочитав , був випадок ,коли наділ одного господара мав розмір - 2 м ширини і 3 км!!!!!!! довжини.
Vladimir Stadnichuk
MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1301
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1394

jakit написал:
[q]
потрібно бачити всі записи з цих кадастрів ( особливо з Франц.метр.)
[/q]

Так, повні версії додатків (від 21.04.1857, Реєстри панщизняних та інших повинностей (1846), Реєстр земельних податків (1867-1872)) отримав лише сьогодні.
Реєстри панщизняних та інших повинностей (1846) вже містять парцелі. А Реєстр земельних податків (1867-1872) у одного господаря дозволяє спостерігати до 30 їх!
---
Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)

Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
Vladimir Stadnichuk
MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1301
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1394

jakit написал:
[q]
в Ф.м. вносилися зміни ( зафіксовані ,в моєму випадку, навіть в 1883 році )
[/q]

Забув спитати… А Ви стикалися з перенумерацією будинків між Йосифінською та Францисканською метриками?
---
Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)

Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
jakit

Латвия , Рига. Украина, Дрогобыч
Сообщений: 157
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 208

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
А Ви стикалися з перенумерацією будинків між Йосифінською та Францисканською метриками?
[/q]

Суцільної перенумерації в мене не було. Був один випадок і то ,на мою думку, тому, що змінився власник парцелі де стояв старий будинок ( можливо зруйнований , згорілий ). І то , це було в кінці 19 століття. Правда в мене Львівська обл. і також треба враховувати "традиції" ведення записів , вірніше прихоті діловодів. Он в наш час зіткнувся з тим , що без відома власника ( моєї мами) змінили нумерацію . Тепер в БТІ один номер , а в актах інший. Як у нас говорят : " Тепер бігай бабо, плати гроші і доводь ,що то твоя хата". biggrin1.gif
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

jakit написал:
[q]
Он в наш час зіткнувся з тим , що без відома власника ( моєї мами) змінили нумерацію . Тепер в БТІ один номер , а в актах інший. Як у нас говорят : " Тепер бігай бабо, плати гроші і доводь ,що то твоя хата". biggrin1.gif
[/q]

З теперішньою нумерацією - одні проблеми. Статистичне відомство поміняло інструкції по веденню погосподарських книг, а оскільки вони вже в більшості в електронному вигляді, то програма сама міняє нумерацію і тут хоч лусни - вручну нічого не зробиш. Я вже через це пересварився з районним начальством, так що голова РДА сказав, що мені треба було родитися за Австрії, якщо так люблю порядок в документах.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
Balymba

Balymba

Україна Карпати
Сообщений: 1167
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1295

jakit написал:
[q]
у вас нема повних метрик. Щоб більш ефективно працювати і витягнути максимум потрібно бачити всі записи з цих кадастрів ( особливо з Франц.метр.) . Йосиф.метр. ,скажем так, більш "стабільна" і мало що змінилося за приблизно 20-25 років до часу проведення Франц.метр. , а в Ф.м. вносилися зміни ( зафіксовані ,в моєму випадку, навіть в 1883 році ).
[/q]

Мова йде про зміну нумерації в період між Йосифінською і Францисканською метрикою. А що Ви маєте на увазі під "повною метрикою". На титульному листі Францисканської, яку мені вислали написано "на 42 листах" - мені вислали на 43 файлах (включаючи титульний лист). Крім власне Францисканської метрики, у мене ще є листи поділу земельних ділянок, через виділення "ріллі" з "лук"., Лист виділення земельних ділянок з лісового масиву. І збірні листи землекористувачів в алфавітному порядку із зазначенням номерів парцель за 1821 і 1822 роки. Правдоподібно, що в цій справі більше нічого немає - не збереглося? не було?
Загальна площа земель в Йосифінській та Францисканській метриках сходиться до дрібниць: склав так би мовити "перевідні таблиці" для кожної парцелі, включаючи перевод площі із суто квадратних сяжнів в морги.
---
Стефурак, Левкун, Чуревич, Зеленевич, Ківнюк, Лесюк, Данилюк, Кріпчук (Крепчук), Куц, Попик, Вертипорох, Козьмин, Мельничук, Ревтюк, Шовгенюк, Панько, Юращук, Ґрещук, Горішний, Ванджура, Жолоб, Поварчук (Пивоварчук), Лубів, Ісайчук (Ісаїв)
Попович-Турець
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 108 109 110 111 112 113 Вперед →
Модераторы: Tomilina, secere
Вверх ⇈