Ивано-Франковская область - общие вопросы (Украина (Україна))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
Та ми вже бачили, що в одному й тому ж будинку могли мешкати два різні за прізвищем та номерами ділянок землевласники. То чому в 81-му за часів Йосифінської не могли мешкати і Іван Бойко, і Ілко Масил? Цілком могли.
[/q]

Звичайно у Вас могли ( мої були більшими "індивідуалістами" тому "двохквартирних" будинків я не зустрічав).
Але тут важливим є аналіз переходу земельних ділянок. Якщо я правильно зрозумів вашу ситуацію то можна припустити що в часи Й - в будинках 81 і 82 мешкали Ілько та Михайло Масил -можливо брати, або батько і син. Здавалося б що простіше - Стадничук оженившись з дочкою Михайла Масила - отримує від нього будинок № 82. Але не все так просто - в цьому випадку чого б Стадничуку переходила частина земельної ділянки Івана Бойка? З досвіду вивчення земельних і майнових відносин другої половини 19 - першої 20 століття, мені виглядає що в даному випадку відбувся подвійний перехід - спочатку від Михайла Масил до Івана Бойка (зятя чи чоловіка онуки) а вже потім до Стадничука - зятя Бойка. Потрібно брати до уваги, що між Йосифінською і Францисканською - 30 років, а за цей час могли змінитися не одне, а ДВА, і навіть в окремих випадках три покоління власників.
Для остаточного розвязання цієї задачі я б замовив в архіві все, з Й та Ф метрики, що стосується: 1 - номерів будинків 81 і 82, земельних ділянок які фігурують в даних будинках і носіїв згаданих прізвищ в обох Метриках. Можливо тоді б вдалося встановити істину.

Дякую. Дуже цікаво.
Я як раз планую черговий запит до ЦДІАЛ. В мене вже є перелік будинків, по яких я хотів би отримати додаткові відомості. Додам ще й це.
До речі, я звернув увагу ще на одне досить цікаве явище. Землевласники, які згадуються у реєстрах панщизняних та інших повинностей (1846 рік) досить часто у реєстрі земельних податків згадуються, як мешканці інших, скоріш за все нових, будинків.
Наприклад, Онуфрій Стадничук у 1846-му році (Реєстри панщизняних та інших повинностей) мешкав у будинку 71. А вже в 1867-1872-му (Реєстр земельних податків) – у 232-му. Це точно той самий, бо номер ділянки такий, як і в 1846-му.
Або Тимко Стадничук… Є запис про смерть людини з таким ім’ям та прізвищем у 1887-му році у віці 86 років. Тобто, народився він у 1801-му. Відповідно, під час складання Францисканської метрики йому було 19 років. Теоретично, він міг бути тим самим Тимком Стадничуком з 82-го будинку. Але помер він (якщо це він) вже у 258-му будинку.
Є також запис про смерть Софії Стадничук (з дому Брошньовської), вінчаної зі ще одним Онуфрієм Стадничуком (в селі одночасно мешкало два Онуфрія Стадничука) з будинку № 10. Померла вона в буд. № 237.
Мешканці 10-го, 71-го та 82-го будинків доживали у 237-му, 232-му та 258-му.
Тобто у другій половині 19-го ст. літні мешканці Жукова переміщувались зі старих будинків до нових (але залишались власниками земельних ділянок). Думаю, «старі» залишали свої домівки молодшим дітям, та йшли «на догляд» до старших дітей (або племінників) за що ті будували нові будинки за рахунок землі «старих».
Якщо так, то чому «старі» не залишалися в своєму власному будинку разом з молодшою дитиною? У всякому разі (якщо я не помиляюсь) в новітній історії «звичаєве право» саме таке: будинок залишається молодшому, за до він доглядає батьків.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
Або Тимко Стадничук… Є запис про смерть людини з таким ім’ям та прізвищем у 1887-му році у віці 86 років. Тобто, народився він у 1801-му. Відповідно, під час складання Францисканської метрики йому було 19 років. Теоретично, він міг бути тим самим Тимком Стадничуком з 82-го будинку.
[/q]

Тут у мене виникають деякі сумніви (звичайно можна вважати, шо і в метричних книгах можуть бути помилки). Але якщо вважати, що за австрійським законодавством Тимко, народжений в 1801 в 1819 ще не досяг повноліття, то викливає сумнів і те. що він міг бути присутній в Францисканській метриці, та ще і в іншому будинку, а не у будинку своїх батьків.
Хотів ще спитати, чи працювали Ви з матеріалами Ф.186 Львівського архіву де є такі одиниці збірок як "Журнал обліку і плани земельних ділянок с. .........., 1847 рік"? Якщо так, то наскільки вони інформативні?
На жаль у мене по двох селах не збереглися метричні книги про смерть і мені важко щось порівнювати. Зараз буду займатися третім селом - там збереглися книги померлих з 1870 можливо там успіхи будуть більшими.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
Наприклад, Онуфрій Стадничук у 1846-му році (Реєстри панщизняних та інших повинностей) мешкав у будинку 71. А вже в 1867-1872-му (Реєстр земельних податків) – у 232-му. Це точно той самий, бо номер ділянки такий, як і в 1846-му.
[/q]

В даному випадку цікаво було б встановити чи новий будинок був побудований на тій самій земельній ділянці чи - на іншій.

Balymba написал:

[q]
чи працювали Ви з матеріалами Ф.186 Львівського архіву де є такі одиниці збірок як "Журнал обліку і плани земельних ділянок с. .........., 1847 рік"?
[/q]

Нажаль, ні. Про Журнал обліку і плани земельних ділянок навіть не чув. Лише Йосифінська метрика (1787-1788), Францисканська метрика (1819-1820), Крайова земельно-податкова комісія (1825), Реєстри панщизняних та інших повинностей (1846) та Реєстр земельних податків (1867-1872).
Balymba написал:

[q]
В даному випадку цікаво було б встановити чи новий будинок був побудований на тій самій земельній ділянці чи - на іншій.
[/q]

З наявних у мене мап є лише Крайова земельно-податкова комісія (1825). А нові будинки почали будувати після 1846-го. Наприклад, 232-й будинок у Францисканській метриці та Реєстрах панщизняних та інших повинностей не виявлено. А в Реєстрі земельних податків він вже є.
Крім того (якщо я не помиляюсь) на карті земельних ділянок (Крайова земельно-податкова комісія (1825)) не позначено будинки. А спроба знайти мапу села з номерами будинків успіху не мала.

Vladimir Stadnichuk написал:

[q]
Крайова земельно-податкова комісія (1825)
[/q]

Очевидно це одне і теж саме, що і мої "Журнали..." Лише робота Крайової земельно-податкової комісії в мої гори дійшла лише в 1847 році, а у Вас в 1825.
На рахунок мапи - це повністю всього села чи окремий фрагмент? Як ви її отримали - особисто в архіві, чи вислали Вам поштою?

Balymba написал:

[q]
На рахунок мапи - це повністю всього села чи окремий фрагмент? Як ви її отримали - особисто в архіві, чи вислали Вам поштою?
[/q]

В моєму випадку мапа неповна. Отримав з архіву на CD у вигляді десяти фотографій. Але… Здібність до зчитування різних фрагментів різна. Або через неточне авто фокусування внаслідок НЕДОСТАТНЬОГО ОСВІТЛЕННЯ, або фотографування без штативу, з рук.
Другий варіант поліпшення якості зображення – зменшення розміру об’єкту, що його фотографують. Маємо фотографії десяти фрагментів карти. Мінімальна кількість сторінок на одному знімку – 2, максимальна – 4. Якщо ж кожну сторінку сфотографувати окремо, при тій самій роздільній здатності зчитування має поліпшитись.
Тобто, якщо робитимете запит, попросіть щоб кожну сторінку фотографували окремо.

Кажуть також, що багато мап в Австрії. Але де саме?

Нещодавно отримав подібну мапу Коломиї за 1912 рік. (оригінальні паперові мапи, всьго 17 арк.).
Є скани в гарній якості (кожна мапа по 200 Мб), якщо комусь потрібно, то звертайтесь до мене, або в музей міста Коломия

Шукаю мапу села Текуча, можа сучасну.

Strilbycki написал:

[q]
Шукаю мапу села Текуча, можа сучасну.
[/q]

В сільську раду звертатися не пробували? Там повинні бути ( як мінімум):
1. Карта формування території ( кінця 1990-х, можливо на основі карти 1970-1980 років)\
2.Генеральний план села (накладений на карту 1970-1980 років)
3. Цілком можливо карта грошової оцінки земель.

Щодо карт в архівах та бібліотеках Австрії… Дивіться «Україніка в збірках Австрії. Бібліотеки, архіви, музеї: Попередній довідник / Уклав Петро Ричков. - Київ, 1993. - 48 с.».
Що маємо:

Австрійська Національна бібліотекаÖsterreichische Nаtіоnаlbіblіоthеk
Jоsеfsplatz, 1, Wіеn
поштова адреса:
А-1015 Wіеn
Роstfach 308
Tel. 534-10.
Tеlех 112624,
Fах 533 70 49.
…картографія… …збірки карт та музей глобусів…
Картографічна збіркаKartensammlung
Josefsplatz, 1
Tel. 534-10-297
…до складу картографічної збірки входило понад 235 тис. аркушів карт, 280 тис. топографічних зображень…
Найстаріші картографічні зображення походять з початку XVI століття (т. зв. "Страсбурзький Птолемей" 1513р.)
…видання Брауна і Гогенберга (6 томів, 1572-1617 рр.), Г. Боденера, Х. Бостіуса та ін. з найстарішими зображеннями Львова, Кам'япця-Подільського.
Нечисленні плани західноукраїнських міст походять виключно з XIX століття (Львів, Чернівці та ін.), всі вони друковані.
…монументальне багатотомне видання "Dіe österreichisch-ungarische Monarchie in Wort und Bild", два інформативних томи якого присвячені Галичині та Буковині (1898, 1899), досить рідкісна праця Л. Багрова "Перші карти України" (Берлін, 1935)…

Графічна збірка Альбертіна *Graphische Sammlung Albertina
Augustinerstrasse, 1
tel.534-83
fax. 533-76-97.
…збірка карт та планів…

Бібліотека (головна) Віденського університетуUniversitätsbibliothek Wien,
Dr. Karl Lueger-Ring, 1
A-1010, Wien
tel. 401-03-0.
Серед картографічних матеріалів слід відзначити детальні карти Галичини кінця XVIII - початку XIX століття, виконані Ф.Ле-Мером, Йозефом Лізганігом та Йозефом М.Ф.Фон Лейхтенштерном, а також декілька планів Львова цього ж часу.

Бібліотека Інституту географіїFachbibliothek für Geographie
Universitätstrasse, 7
A-1010, Wien
tel. 401-03-2586; 401-03-2577
В картографічній збірці - різного маштабу карти місцевостей, гір, річок, плани міст (в основному друковані).

Бібліотека Австрійської Центральної статистичної службиÖsterreichisches Statistisches Zentralamt-Bibliothek
Heldenplatz
Neue Hofburg
Postfach 41
A-1014, Wien
tel. 71128-7643.
…має у своєму складі картографічну збірку…

Бібліотека Віденської Конгрегації мехітаристівWiener Mechitaristen-Congregation-Bibliothek
Mechitaristengasse, 4
A-1070, Wien
tel. 93-64-17
…бібліотека має … картографічні та графічні матеріали, що стосуються історії вірменського народу, в тому числі - вірменських колоній в Україні.

Австрійський державний архів.
Відділ III. Архів фінансів та надвірної палати
Архів надвірної палатиAbteilung 3
Finanz-und Hofkammerarchiv-Hofkammerarchiv
Johannesstraße, 6
A-1010, Wien
tel. 513-78-00
1. різне (в тому числі колекція карт і планів).
Відділ IV. Воєнний архівAbteilung IV
Kriegsarchiv
Nottendorfergasse, 2
A-1030, Wien
tel. 78-66-41 (Zentrale)
…картографія…
Дуже цінна інформація до історії українських міст зберігається в п'ятому підрозділі "Karten-und Bildersammlungen". Є тут найстаріший "Geographiae Opus" (1478), праці Брауна і Гогенберга, Ортеліуса, Меркатора, Гондіуса, Сансона та інших відомих картографів, понад 20 карт та атласів Чорного моря (1778-1915 pp.). Значна кількість різного роду карт та атласів Австро-Угорщини, з яких особливо цікаві спеціальні карти монархії з зображенням земель Галичини, Буковини, Закарпаття; мали Польщі (до її поділів), де зазначені західноукраїнські землі (1733-1772 pp.). У збірці близько 80 різнорідних карт, що спеціально присвячені Галичині. Окремі карти стосуються українських земель, що відійшли до Росії після поділу Польщі (Бесарабська, Херсонська, Катеринославська, Київська, Полтавська, Подільська, Волинська губернії). Є окремі географічні зображення річок Дніпра, Дністра, Буга, Черемоша (з цікавими рукописними доповненнями про лісосплав). Досить широко представлені плани міст, подекуди разом з околицями: Львова (1770-1870 pp.), Києва (1846-1916 pp.), Одеси (1854-1918 pp.), Кам'янця-Подільського (1805-1867 pp.), а також Станіславова, Дубна, Хотина, Добромиля, Кінбурна, Луцька, Очакова. Рави, Рівного, Севастополя, Бродів, Херсона, Катеринослава, Єзуполя та ін. Значна їх частина є рукописними оригіналами, що не мають аналогів у вітчизняних збірках.
Близько 25 картографічних одиниць зберігання стосуються Криму (1775-1904 pp.).

Ивано-Франковская область - общие вопросы

Диалоговая тема (вопросы/ответы)