Ýòîò ðàçäåë - ÃÅÎÃÐÀÔÈ×ÅÑÊÈÉ - ïî óêàçàííûì ðåãèîíàì.
Ïðîñüáà ôàìèëüíûå òåìû ñîçäàâàòü è ðàçìåùàòü â ôàìèëüíîì ðàçäåëå https://forum.vgd.ru/?ct=1
 ÎÁÐÀÒÈÒÅ ÂÍÈÌÀÍÈÅ íà òî, ÷òî
ÂÑÅ óêðàèíñêèå ðàçäåëû è òåìû çàêðûòû äëÿ ðåäàêòèðîâàíèÿ...
Íàïå÷àòàâ ñâîå ñîîáùåíèå, íå ïîëåíèòåñü ïðîâåðèòü åãî íà ïðåäìåò ãðàììàòè÷åñêèõ îøèáîê è íåòî÷íîñòåé â èçëîæåíèè
÷åðåç îïöèþ "Ïðåäâàðèòåëüíûé ïðîñìîòð"...è òîëüêî ïîòîì îòïðàâëÿéòå íà ôîðóì ÷åðåç îïöèþ "Îòïðàâèòü"..
[q] Ãîñ. àðõèâ Õìåëüíèöêîé îáëàñòè (ÃÀÕÎ (ÄÀÕÎ)) https://forum.vgd.ru/1474/
Ãîñ. àðõèâ Ëüâîâñêîé îáëàñòè (ÃÀËÎ) https://forum.vgd.ru/9032/
Ãîñ. àðõèâ Òåðíîïîëüñêîé îáëàñòè (ÃÀÒÎ(ÄÀÒÎ)) https://forum.vgd.ru/5030/
Ãîñ. àðõèâ Ðîâåíñêîé îáëàñòè (ÃÀÐÎ (ÄÀÐÎ)) https://forum.vgd.ru/1476/
Ãîñ. àðõèâ ×åðíîâèöêîé îáëàñòè (ÃÀ×Î (ÄÀ×Î)) https://forum.vgd.ru/3518/
Ãîñ. àðõèâ Âîëûíñêîé îáëàñòè (ÃÀÂÎ (ÄÀÂÎ)) https://forum.vgd.ru/1475/
Ñïèñîê êàòàëîãîâ FamilySearch.org https://nashipredki.com/familysearch[/q]
Êîëëåãè, ïðîñüáà íå çàáàëòûâàòü ÈÍÔÎÐÌÀÒÈÂÍÛÅ òåìû, êîòîðûå (áåç âîïðîñîâ/îòâåòîâ).
Ïðè öèòèðîâàíèè îñòàâëÿéòå òîëüêî òó ÷àñòü, íà êîòîðóþ äàåòå îòâåò, èëè çàäàåòå âîïðîñ, îñòàëüíîå îòñåêàéòå (óäàëÿéòå).
Íå íàäî êîïèðîâàòü ìíîãîñòóïåí÷àòûé äèàëîã.
Åñëè íåïîíÿòíî, êàê ýòî ñäåëàòü: â ïðàâîì íèæíåì óãëó ñîîáùåíèÿ íà êîòîðîå õîòèòå îòâåòèòü íàæìèòå îïöèþ «Íèê» è ïîñëå ýòîãî âñòàâüòå ôðàçó, íà êîòîðîâóþ îòâå÷àåòå â ñëåäóþùèé øàáëîí: [q] Ôðàçà íà êîòîðóþ îòâå÷àåòå [/q]
Âåäåì äèñêóññèè â ðàìêàõ ïðèëè÷èÿ, íå íàíîñÿ äðóã äðóãó âçàèìíûõ îáèä è îñêîðáëåíèé.
Âçâåøåííî è àðãóìåíòèðîâàíî îáñóæäàåì âîïðîñû/îòâåòû ó÷àñòíèêîâ, ðàáîòàþùèõ ïî ðåãèîíàì ðàçäåëà. |
Áàëòñêèé óåçä Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2022 18:04 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÀÕÀ îò 27 ÿíâàðÿ 2022 11:40 Ïðîñòî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî îòðûâàëè ñòðàíèöû íå íà ìåñòàõ, à äåëàëîñü ýòî öåíòðàëèçîâàíî, êîãäà íóæíî áûëî áûñòðî ðàçîáðàòüñÿ ñ ìíîæåñòâîì èñïîâåäîê. Îòñþäà è ëèøíèå âêðàïëåíèÿ. Äîáðûé äåíü!
 | | Ëàéê (1) |
ÑÀÕÀ Õìåëüíèöêèé Ñîîáùåíèé: 692 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1696 | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2022 20:24 Tata 777 íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÀÕÀ îò 27 ÿíâàðÿ 2022 11:40
Ïðîñòî ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî îòðûâàëè ñòðàíèöû íå íà ìåñòàõ, à äåëàëîñü ýòî öåíòðàëèçîâàíî, êîãäà íóæíî áûëî áûñòðî ðàçîáðàòüñÿ ñ ìíîæåñòâîì èñïîâåäîê. Îòñþäà è ëèøíèå âêðàïëåíèÿ. Äîáðûé äåíü![/q]
Äîáðûé äåíü!!! ß êîãäà ôîòîãðàôèðîâàë, îáðàòèë âíèìàíèå íà íóìåðàöèþ, ÷èñòî ïðîôåññèîíàëüíàÿ ïðèâû÷êà. Ó ýòèõ äåë íóìåðàöèÿ ïðàâèëüíàÿ è ïîðÿäîê ñîáëþä¸í. Çíà÷èò ñíà÷àëà âûðâàííûå ëèñòû ñîáðàëè âìåñòå, ïîòîì íóìåðîâàëè ïî ôîðìèðîâàíèè äåëà. Ïî Áàëòñêîìó óåçäó ôèãóðèðóåò òîëüêî 6 áëàãî÷èííûé îêðóã. Çíà÷èò, äëÿ îò÷åòíîñòè òàê ïîñòóïèëè. Åñòü òàì åù¸ àíàëîãè÷íîå äåëî ïî Ìîãåëåâñêîìó óåçäó. Îáà çà 1905 ãîä. Êîíå÷íî ýòî ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî äëÿ ñïðàâî÷íèêà. Èçâåñòíûé ïå÷àòíûé ïî Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè çà 1909 ãîä, íî ïðîöåññ áûë íå ïðîñòûì è äîñòàòî÷íî äîëãèì ïî âðåìåíè. óâàæåíèåì ßêóò ---
"Òåïåðü óåäèíþñü è áóäó êàìëàòü íà Ëûñîé Ãîðå. Äåòè, ïðèíåñèòå ìîé áóáåí è êîëîêîëü÷èêè". Àÿë Ñåòòå-Äàáàí, ðîìàí "Ìîè ïðåäêè - øàìàíû".
| | Ëàéê (1) |
| Konstantin Oren
Ñîîáùåíèé: 1016
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2207
| Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2022 21:00 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Áðàò÷åíêî, Îñòðîâåðõîâ, Ìîë÷àíîâûõ, Äðîáûøåâûõ, ×åñíîêîâûõ, Ïàâëîâñêèõ, Ëåïåòóí, Êóëüáèäà | | Ëàéê (2) |
ÑÀÕÀÕìåëüíèöêèé Ñîîáùåíèé: 692 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1696 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 12:30 Konstantin Oren íàïèñàë: [q] Ñàõà íàïèñàë "À áûë òû íà èñïîâåäè èëè íåò, ãîñóäàðñòâó áûëî äî áóáíà" - ÿ áû íå ñêàçàë - åñëè õîäèë íà èñïîâåäè, òî áûë ëîÿëåí âëàñòè.
Äî îïðåäåëåííîãî âðåìåíè áûëà è îòâåòñòâåííîñòü çà íåïîñåùåíèå èñïîâåäåé.
https://forum.vgd.ru/post/580/44077/p1230464.htm#pp1230464[/q]
Áëàãîäàðþ, Êîíñòàíòèí!! Îäíàêî âîçðàæó ñ àðãóìåíòàìè. Èõ, ñîáñòâåííî, äâà. Ïåðâûé êîðîòêèé. È îí áóäåò âîïðîñîì. À ó íàñ ÷òî, òîëüêî ïðàâîñëàâíûå â ñòðàíå??? Âîò ïî êàòîëèêàì åñòü ñïèñêè ïðèõîæàí, à ïðî èóäåéñêèå ñïèñêè èëè ìóñóëüìàíñêèå ÿ íå ñëûøàë. À ïðî äðóãèå êîíôåññèè òîæå ìîë÷îê. Ñâÿùåííûé Ñèíîä, ýòî îáùåèçâåñòíî, áûë è äî ñèõ ïîð îñòàåòñÿ êîíòðîëèðóþùå-êàðàòåëüíûì îðãàíîì. À â ïðåæíèå ãîäû åãî ïîëèöåéñêàÿ ôóíêöèÿ áûëà ñèëüíåéøåé. Ïî ñóòè âëàñòü îñóùåñòâëÿëè îíè. Âòîðîé àðãóìåíò ÿ äëÿ âàñ ðàñïèøó. Âñþ ïîäíîãîòíóþ ýòîãî íàéä¸òå â èíåòå, åñëè íóæíû áóäóò ïå÷àòíûå èíñòðóêöèè. Ïîñëåäíÿÿ ðåâèçèÿ ñîñòîÿëàñü â 1858 ãîäó. Ïîèìåííàÿ. Äàëåå áûëè òîëüêî ìåñòíûå äîïîëíèòåëüíûå, íî...ïîòîì è îíè ïåðåñòàëè ñóùåñòâîâàòü. Ââåëè òåðìèí - Ïåðåïèñü. Íî ýòî áûëî äîáðîâîëüíî-ïðèíóäèòåëüíî è...õðàíèëèñü ïåðåïèñíûå ëèñòû òðè ãîäà è îáÿçàíû áûòü óíè÷òîæåíû ïîñëå ñîñòàâëåíèÿ îò÷åòíîñòè. Ïèñàëèñü â îäíîì ýêçåìïëÿðå. Ïî÷åìó òàê?? Ïðîñòî âñå.  1850 ãîäó â Ðîññèéñêîé èìïåðèè ïðîæèâàëî 50 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Ýòî óæå òîãäà áûëî òðóäíî ôèêñèðîâàòü ïîèìåííî. À â 1890 ãîäó ýòî áûëî óæå 100 ìèëëèîíîâ, â 1913 áîëåå 140 ìèëëèîíîâ, õîòü ñòàòèñòèêà è ãîâîðèò î ìåíüøåì êîëè÷åñòâå. Ïîòîìó ÷òî ïðàâèòåëüñòâó èìåííîé ÷åëîâåê óæå áûë íå íóæåí. Ñîâñåì. Êîëè÷åñòâî ïåðåðîñëî â êà÷åñòâî è ñòàëà ïðàâèòü ñòàòèñòèêà. Êàê âàñ çâàòü íèêîìó íå èíòåðåñíî. È âàø ñîöèàëüíûé ñòàòóñ òîæå äî áóáíà. ×åëîâåê ñòàë åäåíèöåé èçìåðåíèÿ. È êàê êîñâåííîå ïîäòâåðæäåíèå ìîèõ ñëîâ. Ðåôîðìà ïðèçûâà â àðìèþ. Îíè ñ 25 ëåò ñëóæáû â 1830 äîøëè äî 7 ëåò â 1875 ãîäó. È äàëåå ñîêðîùàëè ñðîê ñëóæáû. Ïîòîìó ÷òî íàñåëåíèå óâåëè÷èëîñü è ïðîáëåì ñ íàáîðîì â àðìèþ óæå íå áûëî. Íèêàêèõ. È äåðæàòü â àðìèè 25 ëåò ñìûñëà íå áûëî. À 7 ëåò ñëóæáû è 8 ëåò ðåçåðâà ïîçâîëÿëî èìåòü ïîä ðóæü¸ì ìàññó íàðîäà íà ñëó÷àé âîéíû. Âñ¸ â ýòîì ìèðå ïðîñòî. Âîò Êîâèä ÿêîáû â ìèðå (îáû÷íàÿ ôîðìà ãðèïïà) "áóøóåò", õèòðûå ïàöàíû çàðàáîòàëè íà í¸ì áåøåííûå äåíüãè,à à â Êèòàå åãî äàâíî íåò. Çíàåòå ïî÷åìó?? Íå ïîòîìó, ÷òî ïðèâèëè íàñåëåíèå. Ïðîñòî íå äàëè åìó ðàñïðàñòðàíÿòüñÿ.  êàêîé ñïîñîá? Ïðîñòîé. Îíè Óõàíü çàêðûëè ñèëàìè àðìåéñêîãî ðåçåðâà. Ïðèçâàëè èç ðåçåðâà 500 òûñÿ÷ ñîëäàò ïðîõîäèâøèõ ñëóæáó â âîéñêàõ õèìè÷åñêîé çàùèòû è áàêòåîðîëîãè÷åñêîé çàùèòû. È âîïðîñ çàêðûëè. À ó íàñ íûíå äàæå â ðàìêàõ áàòàëüîíîâ íåò òàêèõ ñëóæá. Ñîâñåì. È ñëó÷èñü áåäà, ïðèçâàòü íåêîãî. Ýòî ê ñëîâó. Òàê ÷òî èñïîâåäàëüíûå ðîñïèñè ïîñëå 1875 ãîäà ïåðåñòàëè áûòü èñòðóìåíòîì ïðîâåðêè è ñïîñîáîì àâëåíèÿ. ß ïðîâåðÿë íåñêîëüêî íàñåëåííûõ ïóíêòîâ, ãäå åñòü íàáîð ìåòðè÷åñêèõ è èñïîâåäíûõ ïî ãîäàì. Òàêè ïàðà òàêèõ ñåë èìååòñÿ. Òàê âîò òàì íå áü¸ò ïðîöåíòîâ íà 30. Òî åñòü ïî ìåòðè÷åñêèì ëþäè åñòü, à íà èñïîâåäè èõ íåò. Îíè äàæå íå çàïèñàíû òàì êàê íå ïðèøåäøèå íà èñïîâåäü. Òàê ÷òî îò öåðêâè ñòàëè îòõîäèòü óæå â òî âðåìÿ. Íå âñå çàïèñàíû. À ñ ó÷åòîì òããî, ÷òî ñâÿùåííèêè ïî íåêîòîðûì ñåëàì ìåíÿëèñü ÷óòü ëè íå êàæäûé ãîä, íàäåÿòñÿ íà ñòî ïðîöåíòíûé îõâàò - äàæå ñìûøíî ãîâîðèòü. À åñëè ïüþùèé ñâÿùåííèê??? Èìåòü èíñòðóêöèè è èñïîëíÿòü èõ - ðàçíàÿ èïîñòàñü ýòî, îäíàêî. ---
"Òåïåðü óåäèíþñü è áóäó êàìëàòü íà Ëûñîé Ãîðå. Äåòè, ïðèíåñèòå ìîé áóáåí è êîëîêîëü÷èêè". Àÿë Ñåòòå-Äàáàí, ðîìàí "Ìîè ïðåäêè - øàìàíû".
| | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 17:01 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÀÕÀ îò 28 ÿíâàðÿ 2022 12:30 Íó, íå ñêàæèòå!  ãóáåðíèÿõ, êîòîðûå áûëè ïðèñîåäèíåíû ê ÐÈ ïîñëå ðàçäåëîâ Ïîëüøè, âîïðîñ âåðû, à çíà÷èò è òîãî, áûë èëè íåò íà èñïîâåäè, âñå æå èìåë çíà÷åíèå. Èíà÷å áû íå áîðîëèñü ñ óíèàòàìè, êîòîðûå íå æåëàÿ áûòü ïðàâîñëàâíûìè, íà÷àëè ïåðåõîäèòü â êàòîëèöèçì. Äðóãîå äåëî ÷òî ê 1905-ìó ýòî óæå ïîòåðÿëî àêòóàëüíîñòü | | Ëàéê (1) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 17:57 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÀÕÀ îò 28 ÿíâàðÿ 2022 12:30 À âîò, åñëè ãîâîðèòü î íåñîîòâåòñòâèå èñïîâåäîê êîíöà 18 - ïåðâîé ÷åòâåðòè 19 âåêà ìåòðè÷åñêèì êíèãàì â Áàëòñêîì óåçäå, òî òóò íàïðàøèâàåòñÿ âûâîä, ÷òî áîëüøèíñòâî ñåìåé êðåñòüÿí òàêè áîëåå-ìåíåå ñîîòâåòñòâóþò çàïèñÿì â ÌÊ, à ñî øëÿõòîé ñëîæíåå. Âîò, ê ïðèìåðó, â Äîðîæèíêå (èñïîâåäêà çà 1796 ãîä) èç øëÿõòû, êîòîðóþ íà ðîññèéñêèé ìàíåð óæå ñòàëè èìåíîâàòü â èñïîâåäêàõ öåðêâè Äîðîæèíêè (ê òîìó âðåìåíè óæå ïðàâîñëàâíîé) äâîðÿíàìè, ïðèñóòñòâóåò òîëüêî äüÿê Êîñîâñêèé (óêàçàíî, ÷òî èç äâîðÿí) è åãî ñåìåéñòâî. Ïðè÷åì çÿòü Ðîìàí îøèáî÷íî íàçâàí ñûíîì Êîñîâñêîãî, â òî âðåìÿ êàê íà ñàìîì äåëå îí ñûí óìåðøåãî øëÿõòè÷à ßíà Æóðàêîâñêîãî, à òîò â ñâîþ î÷åðåäü ñûí Òåîäîðà Æóðàêîâñêîãî. Äðóãîé øëÿõòû â èñïîâåäêàõ íåò. Äàæå ñûíà áûâøåãî óíèàòñêîãî ñâÿùåííèêà Îëüøàíîâñêîãî íåò â èñïîâåäêå 1796 ãîäà.  èñïîâåäêàõ Áóçíèêîâàòîé, Ëþäâèíêè çà 1796 ãîä øëÿõòû òîæå íåò. Ïîäîçðåâàþ, ÷òî íå õîäèëè øëÿõòè÷è íà èñïîâåäü â ýòó öåðêîâü. Íî ñíà÷àëà çà òåì, õîäèëè èëè íåò, íå ñèëüíî òî è ñëåäèëè. Êñòàòè, ìîé ïðÿìîé ïðåäîê è åãî ðîäíîé áðàò ïîÿâëÿåòñÿ â èñïîâåäêàõ Äîðîæèíêè ëèøü â 1848 ãîäó. Õîòÿ, äóìàþ, ÷òî âåðíóëè åãî â ëîíî ïðàâîñëàâèÿ íåñêîëüêî ðàíüøå. Ïðîñòî ìåæäó èñïîâåäêàìè 1821 è 1848 ãîäà òàêè áîëüøîé ðàçðûâ â ãîäàõ. | | Ëàéê (4) |
ÑÀÕÀÕìåëüíèöêèé Ñîîáùåíèé: 692 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1696 | Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 20:17 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tata 777 îò 28 ÿíâàðÿ 2022 17:57 Äîáðûé âå÷åð, ìíîãîóâàæàåìàÿ ïàíè!! ß ïðîêîììåíòèðîâàë òó ÷àñòü, êîòîðàÿ ëåæèò â ïëîñêîñòè ìåæäó 1870 è 1920 ãîäîì. È âîâñå íå èìåë â âèäó âðåìÿ ïðèñîåäèíåíèÿ 1795 è äî 1870 ãîäà. Ïåðåïèòèè òîãî âðåìåíè ñëèøêîì ïðîòèâîðå÷èâû â ÷àñòè âåðû. Ìíîãèå äî ñåãî äíÿ ñ÷èòàþò, ÷òî íà Ïîäîëèè áûëî ïðàâîñëàâèå â ïîëíîì îáú¸ìå êàê äîìèíàíòíàÿ ðåëèãèÿ. Îòêóäà ïîøëà ãóëÿòü ýòà ìóëüêà ÿ íå çíàþ, íî, óâåðÿþ âàñ, ÷òî ýòî íå ×åðíèãîâùèíà. Ýòî áûâøèå Ïîäîëüñêîå è Áðàöëàâñêîå âîåâîäñòâà Ðå÷èÏîñïîëèòîé. Êàê áû òóò íå áåãàë è ìåëüòåøèë Çèíîâèé Õìåëüíèöêèé ñîòîâàðèùè, ïðàâîñëàâèå ñþäà íå ëîæèòñÿ õîòü òðåñíè. Âñ¸ ýòî ïðèäóìêè íàøèõ óøëûõ èñòîðè÷åñêèõ ñëåïöîâ. Èáî èõ ìíåíèå âûðîñëî èç øòàíèøåê ÷óæîãî çàêàçà. È ïîýòîìó ñïîðèòü ñ âàìè íå ñòàíó. Îáñóæäàòü ýòî êàê î÷åâèäíîå ìíå, íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì. Äëÿ ìåíÿ ýòî èñòèíà è åñëè ó êîãî-òî åñòü äðóãàÿ òî÷êà çðåíèÿ, ïóñòü òàê è áóäåò. Ïðîñòî ÿ âñåãäà ïðîøó ïðåäñòàâèòü àðãóìåíòû. Åñëè åñòü ìåòðè÷åñêèå êíèãè ïðàâîñëàâíûõ öåðêâåé ïî Ïîäîëüþ èëè Áðàöëàâùèíå äî 1795 ãîäà - ïðåäñòàâüòå èõ. Åñëè òàêîâûõ ó âàñ íåò - ìîë÷èòå. Êàñàòåëüíî Áàëòñêîãî óåçäà, à â ïåðèîä ïðèñîåäèíåíèÿ Âîçíåñåíñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà. Ýòî ñïåöèôè÷åñêàÿ òåððèòîðèÿ. Ïîãðàíè÷üå ìåæäó ñòåïüþ è Êðûìîì. Îòòóäà øëè íàáåãè. Ïîòîìó òàì íèêòî íå ñåëèëñÿ â áûëûå âðåìåíà. Òîëüêî îò÷àÿííûå òàì æèëè è òî, áîëüøåé ÷àñòüþ áåãëûé ëþä. ×àñòîå áåçâîäüå áûëî ïðè÷èíîé, à íåóðîæàé â òå ãîäû áûë ðàâíîñèëåí ñìåðòè. È çàñåëÿòüñÿ ïðèëè÷íî ñòàë âîò êàê ðàç ïîñëå ïðèñîåäèíåíèÿ.Áåçëþäèå ñòðàøíîå. Ñóäÿ ïî îïèñàíèþ öåðêâåé (ñàìàÿ êðóïíàÿ äâà ñ ïîëîâèíîé àðøèíà íà òðè àðøèíà) ýòî áûëè áîëüøå êàëèöû, ÷åì öåðêîâíûé ïðèõîä. È áûëè îíè ãðåêî-êàòîëè÷åñêèå. Ñïëîøü. Äåðåâÿííûå ñïëîøü. Ïîñòðîéêè ìåæäó 1700-1745 ãîäàìè. Òî áèøü ñðàçó ïîñëå âîçâðàùåíèÿ èç òóðåöêîãîé îêêóïàöèè â 1699 ãîäó. À ÷òî áûëî äî îêêóïàöèè???? Íà òåððèòîðèè ðå÷è Ïîñïîëèòîé??? Áóäåì ñïîðèòü?? ×òî êàñàåòñÿ øëÿõòû Áàëòñêîãî óåçäà. Ýòî âîïðîñ îòäåëüíûé. Îñíîâîé áûëè íàñåëåííûé ïóíêòû âäîëü òðàêòà íà Îäåññó. Èõ áûëî ïî ïàëüöàì ïîñ÷èòàòü. È øëÿõòû òàì ïî÷òè íå áûëî. Íè äî ïðèñîåäèíåíèÿ, íè ïîñëå. Äåëàòü òàì áûëî íå÷åãî äîáðîïîðÿäî÷íîìó øëÿõòè÷ó. Îíè òàì ñòàëè ïîÿâëÿòüñÿ ïîñëå 1802 ãîäà. Ïåðâîé âîëíû ëåãèòèìàöèè è, ñðàçó æå âñëåä åé, ëüãîòàì ïî çàñåëåíèþ òîãî êðàÿ. À áûëè îíè ñóùåñòâåííûå. À øëÿõòè÷ íå ïðîøåäøèé ëåãèòèìàöèè áûë âîëüíûì â îòëè÷èè îò êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí è ìîã òóäà ïîåõàòü è ñåëèòüñÿ. Äàëåå ãîñóäàðñòâî òàì çàâåëî âîåííûå ïîñåëåíèÿ â êàåñòâå ãàðàíòèè îò âîåííûõ äåéñòâèé. Íî â êîíöå 40-õ óãðîçà òàêàÿ îòïàëà, ïîñåëåíèÿ ðàñïóñòèëè è îñòàâøèåñÿ ñâîáîäíûìè çåìëè ðàçäàëè ðàçíîãî ðîäà ðîññèéñêèì ÷èíîâíèêàì, ñàíîâíèêàì è ãåíåðàëàì. Âîò ê ýòîìó âðåìåíè òàì (íà 1848 ãîä) áûâøåé øëÿõòû îêàçàëîñü áîëüøå, ÷åì êðåñòüÿíñòâà. Òàê ÷òî ñåíî è ñèëîñ - âåùè ðàçíûå. Íå íàäî èõ ïóòàòü. Ïåðåõîä èç ïðàâîñëàâèÿ â êàòîëèöèçì íå íîñèëè ìàññîâîãî õàðàêòåðà. Èìåëîñü, äà!!! Èìåëîñü. Íî.... À êàê âû õîòèòå. Åñëè ïî ïðèñîåäèíåíèþ ê èìïåðèè òóäà ïðèòàëùèëñÿ Ñèíîâ ïðàâîñëàâíûé è ïðèíóäèòåëüíî çàáðàë âñå ïðèõîäû. È íàçíà÷èë ñâîèõ ñâÿùåííèêîâ. ×àñòü èç ñîãëàñíûõ ïåðåêðåñòèëè, à íåñîãëàñíûõ (30 ïðîöåíòîâ) ïðîñòî âûãíàëè. À ïñòâà âñòàëà ïåðåä âûáîðîì, êóäà ïîäàòüñÿ.  ïðàâîñëàâèå èëè êàòîëèöèçì. Áîëüøàÿ ÷àñòü ïîøëà â ïðàâîñëàâèå, íî íå âñå. Ïðîöåíòîâ 15-20 óøëè â êàòîëèöèçì. À ïîòîì âîò áûâøèå óíèàòû ñòàëè îáðàòíî ïåðåïîëçàòü â êàòîëèöèçì. Âîò è âåñü ïåðåõîä. Òóò íàäî îòìåòèòü, ÷òî áîëüøàÿ ÷àñòü ñåëåíèé Áåññàðàáèè äåéñòâèòåëüíî áûëà ïðàâîñëàâíîé. Ïî÷òè ïîâàëüíî. Ýòî ïðàâäà. ÍÎ íå Ïîäîëüå è íå Áðàöëàâùèíà. óâàæåíèåì ßêóò ---
"Òåïåðü óåäèíþñü è áóäó êàìëàòü íà Ëûñîé Ãîðå. Äåòè, ïðèíåñèòå ìîé áóáåí è êîëîêîëü÷èêè". Àÿë Ñåòòå-Äàáàí, ðîìàí "Ìîè ïðåäêè - øàìàíû".
| | Ëàéê (2) |
| Tata 777
Ñîîáùåíèé: 983
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 4727
| Íàâåðõ ##
28 ÿíâàðÿ 2022 21:35 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ ÑÀÕÀ îò 28 ÿíâàðÿ 2022 20:17 Äîáðûé âå÷åð, âåëüìèøàíîâíèé ïàí! Ìåòðè÷åñêèå êíèãè Äîðîæèíêè ñîõðàíèëèñü ñ 1778 ãîäà. Ýòî íå ïðàâîñëàâíûé, à óíèàòñêèé õðàì. È íå íàäî ìåíÿ óâåðÿòü ÷òî íå ×åðíèãîâùèíà, ÿ ñàìà â êóðñå. Ïðàâîñëàâíûì îí ñòàë ê àâãóñòó 1794 ãîäà, êîãäà âìåñòî Îëüøàíîâñêîãî áûë íàçíà÷åí íîâûé ñâÿùåííèê Ëèâèöêèé.  Äîðîæèíêå è åå ïðèñåëêå Áåðåçîâàÿ Áàëêà (ñóäÿ ïî ÌÊ äî âòîðîãî ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé) æèëî äîâîëüíî òàêè ìíîãî øëÿõòû, êàê è â ñîñåäíåé Áóçíèêîâàòîé (ÌÊ ñ 1778 ãîäà, è ýòî òîæå èçíà÷àëüíî áûë óíèàòñêèé õðàì), èëè Ëþäâèíêå (îíà îòíîñèëàñü èçíà÷àëüíî ê ïðèõîäó Äîðîæèíêè).Òî, ÷òî ìîé ïðÿìîé ïðåäîê ïîÿâèëñÿ â èñïîâåäêàõ 1848 ãîäà íå çíà÷èò, ÷òî îí íå ðîäèëñÿ â Áåðåçîâîé Áàëêå , îòíîñÿùåéñÿ ê ïðèõîäó ñåëà Äîðîæèíêà è íå æèë òàì. Æóðàêîâñêèå æèëè òàì êàê ìèíèìóì ñ 1786 ãîäà, ñâèäåòåëüñòâî ýòîìó ìåòðè÷åñêèå êíèãè ñåëà Äîðîæèíêà.  Âèòîëüäîâîì Áðîäå òîæå áûë èçíà÷àëüíî óíèàòñêèé õðàì, êàê è â äðóãèõ íàñåëåííûõ ïóíêòàõ. Íî âîò øëÿõòû â Âèòîëüäîâîì Áðîäå áûëî çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì â òîé æå Áåðåçîâîé Áàëêå (Äîðîæèíêå). ß âîîáùå íå ïîíèìàþ, âàøèõ ïðåòåíçèé. Ãäå ÿ íàïèñàëà, ÷òî òàì áûëè ïðàâîñëàâíûå õðàìû äî âòîðîãî ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé? Ìîæåò, âû óñïîêîèòåñü è ïðî÷èòàåòå âäóì÷èâî?) | | Ëàéê (2) |
| Konstantin Oren
Ñîîáùåíèé: 1016
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 2207
| Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 10:30 Äèñêóññèÿ ïîøëà â ñòîðîíó. )))
Êàê ïîíèìàþ, èñïîâåäàëüíûå âåäîìîñòè - ôîðìà êîíòðîëÿ çà ïðèõîæàíàìè è öåðêîâü çàèíòåðåñîâàíà, ÷òî áû ïðèõîæàí áûëî âñå áîëüøå è áîëüøå. Öåðêîâü ÷åðåç Ñèíîä áûëà ÷àñòüþ àïïàðàòà Ðîññèéñêîé èìïåðèè.
È öåðêîâü è âëàñòü èìïåðèè áûëî âàæíî, ÷òîáû íå òåõ æå ñåêòàíòîâ, êîòîðûå îòðèöàþò ãîñóäàðñòâî, íàëîãè, âîåííóþ ñëóæáó è ò.ï. áûëî êàê ìîæíî ìåíüøå. Îò ñþäà è óãîëîâíûå äåëà, î êîòîðûõ ÿ ïèñàë â òåìå, ïîñâÿùåííîé Áàëòñêîìó óåçäó.
À åñëè ÷åëîâåê ïåðåñòàë õîäèòü íà èñïîâåäè, òî â ÷åì ïðè÷èíà - íå ñòàë ëè ñåêòàíòîì. Ïîýòîìó ÿ è íàïèñàë, ÷òî èñïîâåäàëüíûå âåäîìîñòè íå áûëè ïðÿì áåçðàçëè÷íû ãîñóäàðñòâó.
Òî ÷òî îíè â àðõèâ íå ñîõðàíèëèñü, òàê ýòî íàâåðíîå â ñîâåòñêèå âðåìåíà ìíîãî, ÷òî ïîä÷èñòèëè. Åñëè ìåòðèê òî ÷àñòî íåò, êàê ïî ìîåìó ñåëó, òî óæ áðà÷íûå îáûñêè, èñïîâåäàëüíûå âåäîìîñòè - çà÷åì áûëî õðàíèòü!
Ñàõà ïèñàë î ðåâèçñêèõ ñêàçêàõ è ïåðåïèñè. ß äóìàþ, ÷òî ðåâèçñêèå ñêàçêè ïåðåñòàëè ïîòîì ïðîâîäèòü íå èç-çà òîãî, ÷òî íå èíòåðåñíî ñêîëüêî ëþäåé, à èç çà èçìåíåíèÿ íàëîãîâîé ïîëèòèêè, âåäü öåëü ðåâèçñêîé ñêàçêè ïåðåïèñàòü ïîäàòíîå íàñåëåíèå. Ïîòîì âèäíî ñòàë óïîð íàëîãîâîé ïîëèòèêè íå íà ñîáñòâåííî ÷åëîâåêà, à íà åãî èìóùåñòâå, äîõîäå.
À êàê ðåøèëè óçíàòü ÷èñëåííîñòü, òî ïåðåïèñü íàñåëåíèÿ ïðîâåëè. Ñòîèëà ïåðåïèñü ìíîãî, ïîýòîìó äàëåå îáùèé ïîðÿäîê öèôð ïîíÿòåí, à ðîäèâøèõñÿ, óìåðøèõ öåðêîâü ïîñ÷èòàåò, â åäèíûå öèôðû ñâåäóò åïàðõèè ïî ñâîèì òåððèòîðèÿì è Ñèíîäó ïåðåäàäóò, à òîò ñîîáùèò êóäà íàäî.
Âîò è äåíåã íå íàäî ìíîãî òðàòèòü íà ïåðåïèñü.
Ñ óâàæåíèåì, Êîíñòàíòèí! ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Áðàò÷åíêî, Îñòðîâåðõîâ, Ìîë÷àíîâûõ, Äðîáûøåâûõ, ×åñíîêîâûõ, Ïàâëîâñêèõ, Ëåïåòóí, Êóëüáèäà | | Ëàéê (2) |
ÑÀÕÀÕìåëüíèöêèé Ñîîáùåíèé: 692 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 1696 | Íàâåðõ ##
29 ÿíâàðÿ 2022 11:59 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Tata 777 îò 28 ÿíâàðÿ 2022 21:35 Ìíîãîóâàæàåìàÿ ïàíè!!! ß âàì îòâåòèë òîëüêî ïîòîìó, ÷òî â îòëè÷èè îò âàñ óìåþ ÷èòàòü è àíàëèçèðîâàòü. Ìîé îòâåò ïðî èñïîâåäàëüíûå êàñàëñÿ íå âàì è âàøåãî âîïðîñà. Íî âû ïî÷åìó-òî ïîñ÷èòàëè, ÷òî âàø îòâåò â òåìó âàæåí. Äëÿ êîãî? Äëÿ âàñ?!?! Íàâåðíîå äà! Íî íå äëÿ ìåíÿ. ß 15 ëåò ñîáèðàþ ìàòåðèàëû ïî âñåì àðõèâàì äëÿ ïåðåäåëêè òðóäà Ñåöèíñêîãî "Ïðèõîäû Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèè". È, óâåðÿþ âàñ, ÷òî Áàëòñêèé óåçä ñòîèò ïîä íîìåðîì îäèí èñõîäÿ èç àëôàâèòíîãî ïîðÿäêà. È óæ êîãäà è êåì áûëè çàëîæåíû òàì óíèàòñêèå öåðêâè ÿ çíàþ òî÷íî èç ðàçíûõ èñòî÷íèêîâ â íàøèõ è ïîëüñêèõ àðõèâàõ. Òàê ÷òî îñòàâüòå ñåáå ñâî¸ ïîíèìàíèå ïðîöåññà èññëåäîâàíèÿ ýòîé òåððèòîðèè. Óâàæåíèåì ßêóò ---
"Òåïåðü óåäèíþñü è áóäó êàìëàòü íà Ëûñîé Ãîðå. Äåòè, ïðèíåñèòå ìîé áóáåí è êîëîêîëü÷èêè". Àÿë Ñåòòå-Äàáàí, ðîìàí "Ìîè ïðåäêè - øàìàíû".
| | |
|
