Подольская губерния (Украина (Україна))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день!
Ищу информацию о моей бабушке Павленко Матрёне Трофимовне (девичья фамилия неизвестна).
Дата рождения 13 августа 1910 года, место рождения село Михайловка Брацлавского района Винницкой области - так записано в Справке о заключении брака (девичья фамилия не указана).
Согласно списка населенных мест на 1910 год по волостям Брацлавского уезда Подольской губернии, селений, с названием «Михайловка», было два: в Ободнянской и Холодовской волости.
Если кто-то сможет помочь в поиске сведений о ее рождении в метрических книгах … церкви (имя родившихся Матрена, отец Трофим, дата рождения 13 августа??? 1910 года), буду очень признателен.

>> Ответ на сообщение пользователя pavlenko68 от 7 апреля 2024 12:24

Добрій день!!
Там так вс' віглядит.
Винницкий архив:

1. Подільська губернія
2. Подільська єпархія
3. Хрестовоздвиженська церква с. Михайлівка Холодівської волості Брацлавського повіту Подільської губернії
4. с. Михайлівка
5. Народження: 1826-1828, 1831, 1839, 1841, 1842, 1844-1852, 1854: ф.904, оп.35, спр.1; 1855-1867, 1869: ф.904, оп.35, спр.9; 1874-1879: ф.904, оп.35, спр.79; 1880-1885: ф.904, оп.35, спр.107; 1886-1891: ф.904, оп.35, спр.144; 1892-1895: ф.904, оп.35, спр.184; 1896-1900: ф.904, оп.35, спр.207; 1901: ф.904, оп.35, спр.233; 1902: ф.904, оп.35, спр.237; 1903: ф.904, оп.35, спр.241; 1904: ф.904, оп.35, спр.245; 1905: ф.904, оп.35, спр.249; 1906: ф.904, оп.35, спр.253; 1907: ф.904, оп.35, спр.257; 1908: ф.904, оп.35, спр.261; 1909: ф.904, оп.35, спр.265; 1910: ф.904, оп.35, спр.269; 1911: ф.904, оп.35, спр.273; 1912: ф.904, оп.35, спр.277; 1913: ф.904, оп.35, спр.281; 1914: ф.904, оп.35, спр.285; 1915: ф.904, оп.35, спр.289; 1916: ф.904, оп.35, спр.292; 1917: ф.904, оп.35, спр.295; 1918: ф.904, оп.35, спр.298; 1919: ф.904, оп.35, спр.301; 1922: ф.904, оп.35, спр.313;
6. Шлюб: 1826-1828, 1831, 1839, 1841, 1842, 1844-1852, 1854: ф.904, оп.35, спр.1; 1855-1867: ф.904, оп.35, спр.9; 1874-1878: ф.904, оп.35, спр.79; 1879-1885: ф.904, оп.35, спр.107; 1886-1891: ф.904, оп.35, спр.144; 1892-1895: ф.904, оп.35, спр.184; 1896-1900: ф.904, оп.35, спр.207; 1901: ф.904, оп.35, спр.234; 1902: ф.904, оп.35, спр.238; 1903: ф.904, оп.35, спр.242; 1904: ф.904, оп.35, спр.246; 1905: ф.904, оп.35, спр.250; 1906: ф.904, оп.35, спр.254; 1907: ф.904, оп.35, спр.258; 1908: ф.904, оп.35, спр.262; 1909: ф.904, оп.35, спр.266; 1910: ф.904, оп.35, спр.270; 1911: ф.904, оп.35, спр.274; 1912: ф.904, оп.35, спр.278; 1913: ф.904, оп.35, спр.282; 1914: ф.904, оп.35, спр.286; 1915: ф.904, оп.35, спр.290; 1916: ф.904, оп.35, спр.293; 1917: ф.904, оп.35, спр.296; 1918: ф.904, оп.35, спр.299; 1919: ф.904, оп.35, спр.302;
7.
8. Смерть: 1826-1828, 1831, 1839, 1841, 1842, 1844-1851, 1854: ф.904, оп.35, спр.1; 1855-1867: ф.904, оп.35, спр.9; 1874-1878: ф.904, оп.35, спр.79; 1879-1885: ф.904, оп.35, спр.107; 1886-1891: ф.904, оп.35, спр.144; 1892-1895: ф.904, оп.35, спр.184; 1896-1900: ф.904, оп.35, спр.207; 1901: ф.904, оп.35, спр.235; 1902: ф.904, оп.35, спр.239; 1903: ф.904, оп.35, спр.243; 1904: ф.904, оп.35, спр.247; 1905: ф.904, оп.35, спр.251; 1906: ф.904, оп.35, спр.255; 1907: ф.904, оп.35, спр.259; 1908: ф.904, оп.35, спр.263; 1909: ф.904, оп.35, спр.267; 1910: ф.904, оп.35, спр.271; 1911: ф.904, оп.35, спр.275; 1912: ф.904, оп.35, спр.279; 1913: ф.904, оп.35, спр.283; 1914: ф.904, оп.35, спр.287; 1915: ф.904, оп.35, спр.291; 1916: ф.904, оп.35, спр.294; 1917: ф.904, оп.35, спр.297; 1918: ф.904, оп.35, спр.300; 1919: ф.904, оп.35, спр.303; 1922: ф.904, оп.35, спр.319;

1. Подільська губернія
2. Подільська єпархія
3. Свято-Покровська церква с. Михайлівка Холодівської волості Брацлавського повіту Подільської губернії
4. с. Михайлівка
5. Народження: 1916: ф.904, оп.35, спр.292; 1917: ф.904, оп.35, спр.295; 1918: ф.904, оп.35, спр.298; 1919: ф.904, оп.35, спр.301; 1920: ф.904, оп.35, спр.304; 1921: ф.904, оп.35, спр.307;
6. Шлюб: 1916: ф.904, оп.35, спр.293; 1917: ф.904, оп.35, спр.296; 1918: ф.904, оп.35, спр.299; 1919: ф.904, оп.35, спр.302; 1920: ф.904, оп.35, спр.305; 1921: ф.904, оп.35, спр.308;

Хмельницкий архив:

1. Подільська губернія
2. Подільська єпархія
3. Свято-Хрестовоздвиженська церква с. Михайлівка Брацлавського повіту Холодівської волості
4. –
5. Народження: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6677; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6730; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1823-1869: ф. 315, оп. 1, спр. 7194; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1876: ф. 315, оп. 1, спр. 11951; 1879: ф. 315, оп. 1, спр. 12257; 1890: ф. 315, оп. 1, спр. 12439; 1905: ф. 315, оп. 1, спр. 12628; 1905: ф. 315, оп. 1, спр. 12623; 1911: ф. 315, оп. 1, спр. 12759; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12863
6. Шлюб: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6677; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6730; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1823-1869: ф. 315, оп. 1, спр. 7194; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1876: ф. 315, оп. 1, спр. 11951; 1879: ф. 315, оп. 1, спр. 12257; 1890: ф. 315, оп. 1, спр. 12439; 1905: ф. 315, оп. 1, спр. 12628; 1911: ф. 315, оп. 1, спр. 12759; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12863
7. –
8. Смерть: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6677; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6730; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1823-1869: ф. 315, оп. 1, спр. 7194; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1876: ф. 315, оп. 1, спр. 11951; 1879: ф. 315, оп. 1, спр. 12257; 1890: ф. 315, оп. 1, спр. 12439; 1905: ф. 315, оп. 1, спр. 12628; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12863
9. –
10. Сповідальні відомості: 1800: ф. 315, оп. 1, спр. 6779; 1806: ф. 315, оп. 1, спр. 6865; 1861: ф. 315, оп. 1, спр. 8564

Другая Михайловка:

Хмельницкий архив:

1. Подільська губернія
2. Брацлавська єпархія
3. Свято-Богословська церква с. Михайлівка Брацлавського повіту Обідняньскої волості
4.с. Ізабелівка Брацлавського повіту, Обідняньської волості
5. Народження: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6673а; 1797: ф. 315, оп. 1, спр. 6714; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6732; 1799: ф. 315, оп. 1, спр. 6738; 1803-1811: ф. 315, оп. 1, спр. 6830; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12868
6. Шлюб: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6673а; 1797: ф. 315, оп. 1, спр. 6714; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6732; 1799: ф. 315, оп. 1, спр. 6738; 1803-1811: ф. 315, оп. 1, спр. 6830; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12868
7. –
8. Смерть: 1796: ф. 315, оп. 1, спр. 6673а; 1797: ф. 315, оп. 1, спр. 6714; 1798: ф. 315, оп. 1, спр. 6732; 1799: ф. 315, оп. 1, спр. 6738; 1803-1811: ф. 315, оп. 1, спр. 6830; 1812: ф. 315, оп. 1, спр. 6958; 1823: ф. 315, оп. 1, спр. 7189; 1873: ф. 315, оп. 1, спр. 11839; 1917: ф. 315, оп. 1, спр. 12868
9. –
10. Сповідальні відомості: 1800: ф. 315, оп. 1, спр. 6779; 1806: ф. 315, оп. 1, спр. 6865; 1861: ф. 315, оп. 1, спр. 8564

Винницкий архив:

Не сохранились.
Есть только вот єто: Ф.292 оп.1 спр.12 – Посімейний список селян села Михайлівка за 1911 рік Обіднянтскої волості.

Якут

САХА написал:

[q]

Добрый день!!
Если честно, то никогда не обращал внимания на посвящение костелов.

Вот так в Житомирском:
Миньківці, м-ко Ушицького повіту, костьол Воздвиження Честного
Хреста

Я думал, что вас интересует история костела.

Якут

[/q]

Благодарю! 🌷🌷🌷

История костёла меня, безусловно, интересует.
Озаботилась ею только вчера

. Так что ещё в начале пути и буду вам благодарна, если поделитесь любыми сведениями (в случае, если они у вас есть) и подскажете возможные дополнительные источники, так как это впервые я пытаюсь понять историю РК храма и пока не полностью представляю, где фиксировались подобные вещи.

История этого костёла мне интересна, для начала, в плане времени и причины основания... кто, когда и почему был инициатором...

То есть как часть общих процессов в Миньковецкой округе.

Лягушонка написал:

[q]
Человеку (Wladzislaw) в Личные никто заказов (как он просит в своей подписи) не шлёт, вот он и набивается
[/q]

Где я, а где архив в Хмельницком?..

Тут есть, кто недвусмысленно сообщал, что может помочь.

Вопрос к Владиславу и к САХЕ.
И ко всем, кто имеет мнение.

Просматривая метрические книги костёлов и православных церквей, сравнивая, прихожу к такому наблюдению.

Записи о родившихся и о браке у католиков сопровождаются значительно бОльшим, чем у православных, количеством участников, свидетелей, поручителей и присутствовавших.

Скажем, при браке 2 поручителя и 2-3 присутствовали (также стандартная формулировка, что ещё и многие присутствовали).

- При крещении 2 восприемника и 2 присутствовали.

С чем это связано исторически, кто знает или предполагает?

Лягушонка написал:

[q]
Вопрос к Владиславу и к САХЕ.
И ко всем, кто имеет мнение.

Просматривая метрические книги костёлов и православных церквей, сравнивая, прихожу к такому наблюдению.

Записи о родившихся и о браке у католиков сопровождаются значительно бОльшим, чем у православных, количеством участников, свидетелей, поручителей и присутствовавших.

Скажем, при браке 2 поручителя и 2-3 присутствовали (также стандартная формулировка, что ещё и многие присутствовали).

- При крещении 2 восприемника и 2 присутствовали.

С чем это связано исторически, кто знает или предполагает?
[/q]

Добрый день!!!
А для вас это играет хоть какую-нибудь роль???
В православии крестными могут быть только двое. Как правило мужчина и женщина. В католицизме восприемник может быть и один. Иногда попадаются записи, где восприемников двое обоих полов. То есть четыре.
Да и внутренний смысл в этих случаях разный.
Крестный и восприемник не одно и тоже. Это как понятия дворянин у нас и шляхтич у них. Разные функции на одну тему.

Якут

Спасибо, Якут!!
... Вы знаете, мне встречались записи в православных МК, где указывались и 4 восприемника при рождении... И больше двух свидетелей при бракосочетании...

Меня это интересует и с общей, и с прикладной точки зрения. Я только недавно начала изучать своих РК предков... Это шляхта...

Сейчас просматриваю МК Дунаевецкого и Миньковецкого костёлов. Там много всякой моей родни.

И обращаю внимание, в частности, что, в отличие от православия, восприемники при рождении и свидетели при бракосочетании как-то мало связаны родственными узами с "виновниками торжества". Какие-то совершенно посторонние люди

.

То есть практически не вижу, скажем, чтобы восприемницей была бабушка или тётка, свидетелем брат итд. родня, как это часто бывает в православии. При изучении православных МК восприемники и свидетели - это существенный ресурс возможной родни. А при изучении католических - пока вижу толпу случайных людей

.

- Интересно, кого обычно РК приглашали себе в свидетели-восприемники, была ли традиция?

>> Ответ на сообщение пользователя Лягушонка от 14 апреля 2024 18:06

Добрый вечер!!
В том, что вы назвали прикладной точкой зрения, нет никакого смыла.

Мой прадед 25 лет отбахал на Кавказе в 12 Апшеронском пехотном полку.
Сначала дами смертную казнь, потом заменили на 25 лет с поражением в правах.
То есть лишили собственности и дворянства.
КАк многие другие он повинную на имя царя не стал писать ивесь срок отмахал.
И был он такой не один.
Они возвращались в Варшаву втроём.
И так случилось, что осели на Подолии.
Все трое женились тут и...все трое друг у друга были крестными, и конечно их жены тоже.
Назвать это роднёй сложно, но...и назвать, что они не родня язык не поворачивается.
Крестными бралои у католиков тоже родню. Зачастую двоюродных и троюродных. А у них могли быть уже другие фамилии.
Это сейчас такое родство почти забыто в нормальной жизни, а в те времена с этим считались.

Я вам таких примеров могу назвать много.
Просто не к чему перечислять.

уважением Якут

Спасибо

.

Просто я знаю фамилии своих непосредственных прямых предков - Ленчевские и Роецкие.

Знаю фамилии их родни, тех самых, как вы пишете, "двоюродных и троюродных" - Ковальские, Михаловские, Зелинские, Островские, Козловские.

Так вот, в Метрических записях у Ленчевских и Роецких не вижу этих родственных фамилий среди свидетелей и восприемников. Ни самих фамилий Ленчевских и Роецких. Там куча других фамилий.

Ладно, буду считать этих других четвероюродными, до получения новых сведений

. В этом и есть "прикладное значение", новые фамилии, достойные внимания...

Вообще, меня удивляет большое разнообразие фамилий у РК в пределах одного населённого пункта... Это не то, что типовая православная деревня...

Уважаемый Якут!!

Подскажите, что в М. записях означает сокращение " Ur." перед именем и фамилией персоны. Вижу его как перед мужскими, так и перед женскими именами, время 1830-ые (записи, естественно, по-польски).

А pr., понравилось обозначение незаконнорожденности в это время: "от Терезы з Роецких и невядомого мужу"...

. Само слово "незаконнорожденный" в записи отсутствует, в отличие от позднейших записей на русском.

Вот в этих записях, например, есть это сокращение "Ur."

???

Подольская губерния

Здесь объединены вопросы касающиеся данной территории и проживавщих на ней лиц.