Подольская губерния

fominga

Ваши обвинения "польского большинства" в массовой подделке своих документов, а именно это вытекает из Вами написанного, тянет как минимум на пять лет за попытку очерниить честных людей. Одним словом - ЛЖИВЫЕ ИНСИНУАЦИИ!!
Начнём с простого. Никогда доля поляков в Балтском уезде не составляла 70 процентов. К слову, даже в самой Польше на 1920 век поляки составляли не более 72 процентов.
Можно посчитать это число до точного, но...13-15 процентов не более. Как там выражался Геббельс - врать надо глобально, тогда поверят.
Никто не подделывал ничего. Никаких документов, особенно в конце тридцатых. Тем паче массово. Чтобы так утверждать, надо представить факты. Есть у Вас такие? Тогда представьте!!!
А не занимайтесь придумыванием исторических небылиц.
Балтский уезд заселялся в несколько заходов. Проще перечислить кого там не было.
Молдоване, русские, малороссы (то бишь украинцы), евреи (колонии земледельцев), немцы, сербы, болгары, цыгане. Многие села вообще числились как военно-поселенческие и входили в военные округа.
И в части веры там был такой же коллаж. То, что сейчас называют или называли - штундизм, пошло из немецких колоний. Это они, гонимые у себя на Родине за иной способ вероисповедания, были вынуждены бросить все в Германии и с разрешения Российского императора осесть на Юге России. Причем все они были разных евангелистических течений, а не одного конкретного. Синод с ними воевал, коммуняки тоже, но вот они сейчас как ягодки, куда взор не кинь, есть свой ЕПХ в селе, да не один. Как там говорят - В ВЕРЕ СИЛА!!
Национальная идентичность во времени - серьезный вопрос, который списать на кого-то одного шиш-два получится. Особенно на репрессии. Тут сразу вопрос: А что, товарищ, разве только поляков в 30-ые подвергли репрессиям? Ан нет!! Что тут говорить. Да просто дебильно выглядит, не меньше. Вот Вы возьмите книги по репрессиям и посчитайте национальный состав. Хоть примерно. Там 80 процентов репрессированых - украинцы. Ну на кой поляку, записываться с польской национальности на украинскую, если точно он знал, что его посадят, ибо он против колхозу, а национальное тут не причем.
Я против переписывания истории. И против придумывания никчемных оправданий. Итак столько напороли, Стыдно, право!!
У каждой семьи были свои, даже не так, ...у каждого были в жизни ситуации, когда по разным причинам могли статься изменения, особенно записей фамилий, имен и национальности. Тут могу месяцами только из своей практики рассказать мульон всяких вещей. Они как правило - индивидуальный характер носили. И не массовый.
За массовый был только один случай такой.
Есть в Хмельницком район - ГРЕЧАНЫ. Там товарная станция, Депо, костел тоже там и там испокон проживали, как у нас говорят Мазуры. Вот даже не поляки, мазуры. Говор особенный, национальная одежда отличается от польской весьма существенно, но речь не о том. Их там много. Но не более 40 от ста. И на 20-ые годы может быть было половину от остальных национальностей. Такой небольшой анклавчик с доминирующим польским составом. И вот метрические стали вести с 1921 года по РАГСу. В 1921 все нормально, все как положено при своих:еврей-еврей, поляк-поляк, украинец-украинец. Тоже самое в 1922, 1923, а вот 1924 - БОМБА!!! Открываешь и прекрасным (супер) почерком, все как один записаны украинцами. ПОГОЛОВНО. И так вышло, что брат один, рожденный в 1924 году, при одних и тех же родителях - украинец, а два других, 1922 и 1925 года - поляки. Ну вот пришла тупая, но видать "свидомая" в РАГС при сельском том совете коза и....отметилась в анналах истории этим фактом. Только лишь. Смешно сейчас выглядит, но факт стопроцентный. Но он такой - один. И на его примере утверждать, что так массово поступили все РАГСы - упаси от соблазна. Это скорее исключение из правил, чем ПРАВИЛО. Можете в слове правило ударение ставить на букву И.


уважением Якут

САХА написал:

[q]

Никогда доля поляков в Балтском уезде не составляла 70 процентов.

[/q]

Это так. Справедливости ради надо сказать, что в сообщении fominga шла речь о населении какого-то конкретного села Даниловской волости, а не всего уезда. А так по переписи населения российской империи 1897 года в Балтском уезде (без балты) по языку преобладали малороссы (украинское население) - около 80%, поляков по языку было примерно 1% всего населения уезда, а всех вместе католиков - около 2%.

fominga

Добрый день!!
Я не изменился. Ни на капельку. Сразу после регистрации, дня через два я тут на форуме поцапался с одним старожилом и меня забанили. Но демократия всегда имеет второй конец, которым я и воспользовался. И снова вернулся на форум и никто уже меня тут не сдерживал никогда. И мое настроение тут совсем не играет ни какой роли. Как помогал, так и помогаю. И бываю тут не часто последнее время. Много лет назад, когда меня направили с моей докторской в Арзамас - 16, чтобы там ученые мужи её посмотрели и оценили, директором был Юлий Борисович Харитон, один академик мне на предварительном заседании сказал, что я должен знать, куда приехал. А там было три КПП. Очень секретное заведение. Так вот он мне этот дядечка сказал дословно так:"Молодой человек!! Чтобы Вы знали, мы здесь куем Ядерный щит страны!" Вот не больше ни меньше.
А я по жизни был всегда веселый и злой. И за словом в карман не лез. И ему ответил:"Уважаемый! Вы тут не ядерный щит куете, а пальцем в этом месте сорок лет ковыряетесь!" Ну и далее по тексту матом ему объяснил, что термояд и его запуск не такая уж большая проблема, чтобы проедать столько народных денег.
Харитон меня выставил и я спокойно ушел из этой халабуды, нисколько не жалея.
Так что Вы зря зацепились. Нет в моем мире места, где стоят Иконы почитания. Так я устроен, что никому не верю и никого не прощаю.
А в части сведений, которые опубликованы в этих книгах, так там ещё проще всё, чем с этими академиками.
Ющенко выделил субвенцию под этот проект. Срочно надо сделать. СРОЧНО!!!! Денег дали вагон. Во главе этих редакционных коллегий, главы областных администраций. И понятное дело сами они в том ничего не понимают. Стало быть надо набрать кого-то, кто будет всё это делать, Набрали. Тоже понятно где. Но мало списки составить, надо же это все ещё и статьями разбавить, об ужасах террора. И тут далеко не пошли. Пригласили краеведов, и всяких умеющих подать материал журналистов. Результат точно вижу Вы усердно прочитали.
Самое интересное в том, что никто из них никогда в архивах не был. Так устроен человек. Статьи они из пальца высасывали. Потому что установка была дана и за деньги они её окучили. С точки зрения местных бомондов - известные люди, но....В Хмельницкой области тоже есть такой шести- томник. И за мое родное село тоже есть материал. Красиво так. Написавший статью, увидев меня, или бежит, или быстро переходит на другую сторону. Я пообещал ему башку оторвать.
Меня одно в этом успокаивает. Книги эти ныне никто почти не читает. Если и берут в руки, то только ради проверки фамилии по списку.
По умному, чтобы тему репрессий "поднять" - нужны десятилетия исследований. Математический расчет тут не помошник.
А страсти-мордасти и эмоции оставьте в стороне. Если бы я наехал на Вас без повода, тогда другое дело.
И зря Вы обиделись. И возмутились тоже зря.
Я математик по профессии, но заметил давно, что история гораздо чаще нуждается в таком счислении, чем физика или химия. Ибо в истории даже маленькое словечко тянет на глобал. А правда, всегда многословна. И в отдельную формулу её не загнать. Да и всякий понимает правду по своему.
Но как всегда в жизни историей занимаются люди, которым я бы этого как минимум не доверял. Для полного понимания Вами вопроса, скажу цифрами. За последние 15 лет в Хмельницкой области по истории защитили кандидатские белее 300 человек. И темы этих диссертаций на сто лежат в нашем архиве. Ну и в других конечно. Так никто из низ в архиве ни разу не был.
Но защитились. Как и ...это вопрос второй. А потом вот эти "граждане" пишут для Вас статьи.
Тут вот недавно прочитал ужастик. На одном плакате. Они выпустили книгу под названием "Украинская Вторая Мировая Война".
Плохо пытаться жить в другом времени и другом пространстве. Странно это всё со стороны выглядит. Но факт налицо.
Поэтому Вы тоже без стеснения отойдите в сторону и посмотрите на себя со стороны. Послушайте себя со стороны. Хотя бы вдумайтесь для приличия, что Вы говорите и что сообщаете. Это полезно. Это как вакцинация. Это заставляет думать!!!!!!!!!
Тогда и лечение будет успешным и быстрым.
Как там в "Собачьем сердце" Булгакова. "И не читайте Советских газет".




уважением Якут

Саха
Добрый день, хотела бы у Вас спросить совета и Вашего мнения по поводу моей загадочной Волярки Красноокнянского района. Спасибо если найдете возможность мне ответить

fominga
Добрый вечер!!
Многословно для точности. Мы ведь в обязательности совковой имеем отклонения по части - они думают за нас!!
Вот ещё бы они за нас так усердно работали!! на 102 процента. Да!!! выглядит как полный абсурд и иллюзия.
Но Вы хорошо восприняли, сказанное мной и это ПРЕВОСХОДНО!!! Наверное это и было главным, как вывод. Из пике.
Эмоции отрицательные тоже нужны. Я когда напортачу, бывает, право и так, потом матерю себя вслух. Всякими словами обзываю и...только по морде себя не бью. И скулю и переделываю.
И критику в свой адрес давно научился фильтровать и оценивать. Нивелировка - это как высшая степень профессионализма.
Спасибо Вам за реакцию!!!
Правда, это гораздо полезнее и приятнее понять и воспринять правильно.
Это с опытом приходит и нарабатывается долго. Блаженство сурьёзное, если тебя правильно поняли.

уважением Якут