Перцевы (Перцовы) - Генеалогический форум ВГД. Тема №131319

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Юрч написал:

[q]
На языке 17 века оборот "а будет... и" означал "а если так и есть... тогда". Часто встречается в грамотах по челобитным о поместьях: а будет никто не владел, и никому не сдано и т. д. То есть, помета дьяка означала для исполнителей - проверьте, и если поспел, то пишите в службу.
[/q]

Спасибо! Можно поинтересоваться по поводу еще такого канцеляризма. Этот же Иван Ильин сын Перцов, умерший к 1697 г., многократно встречается в различных земельных делах нач. 18 в. Например
1) дело Герасима Кононова сына Полозова, 1706 г. 2) Дело Шишкина/Попова, 1713 г. в рамках формуляра "в том же деле... явствует нижеписанные персоны".

Значит ли это просто отсылку к людям, каким-либо образом участвовавших в деле безотносительно факта их жизни на дату рассмотрения? Вот несколько примеров во вложении.

В одну тему....

[q]
Деревня Большая Понарьина. А в ней Запомещики:
1063. За Пелагеей Петровой женой Перцовой.
[/q]

[q]
Деревня Большая Понарьина на берегу реки Дону под Яковлевским лесом. А в ней Завотчинники:
993. За вдовой Пелагеей Петровской женой Перцовой, за Вавиловой, а прозвище за Плакидиной, дочерью Васильевой.
[/q]

РГАДА. Ф.1209, Оп.170

Реестр № 6, запись № 15
141 (1632) года сентября 20 дня

Отказные книги по челобитью Пелагеи Савиновой дочери Васильевой Петровой жены Перцова, покоим ей отказано из поместья отца ее Савина Васильева в Елецком уезде в деревне Понарьиной, на шести листах.

Источник:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_170i/0190.jpg ("шапка")
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_170i/0199.jpg

РГАДА. Ф.1209, Оп.171

Реестр № 23, запись № 74
129 (1620/21) год

Плакиде Васильеву с товарищи и князя Федора Волконскаго елецкое в деревне Понарьиной имение, на 2-х листах.

Источник:
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0189.jpg ("шапка")
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_171i/0192.jpg

Савин Плакидин сын Васильев владел поместьем, помимо основной вотчины в д.Понарьиной, ещё и в д.Погибелка Засосенского стана. Упомянут в ПК за 1646 год по Погибелке, как крупный помещик, во владении которого было 8 дворов крестьянских.

>> Ответ на сообщение пользователя Лёна от 3 декабря 2023 14:30

Лёна, спасибо! Пелагея Савинова Перцова (Васильева) - жена Петра Иванова Перцова (внук Саввы Воинова). Паззлик в общую картинку

Уважаемые Перце(о)вы

1. Появилась очень интересная информация: Болховские дворяне и дети боярские 1654г. из дела РГАДА, ф.210, оп.12, д.373
В деле содержатся сведения по:

Илья (Артемьев) Перцов
Клим (Артемьев) Перцов
Епифан (Максимов) Перцов

Илью я выкуплю, если кто-то может выложить двух других товарищей - было бы хорошо.

2. У архивиста есть сфотографированное дело 1641 г. с содержанием, похожим на елецкие раздаточные книги. Дальше цитирую: "Разбирать его, наверное пока не буду, объем большой, я сейчас занимаюсь во многом писцовыми книгами Новгорода 16 века(неизданными), а параллельно с этим чтобы разнообразить себя и списки обрабатываю не слишком большие дела. Я могу посмотреть это дело 1641 года. Найти там Перцовых персонально, но по стоимости будет 2500 рублей за запись".

В 13 Алманахе (2023) РОИ вышли «Подлинные» списки дворян и детей боярских 1627/28, 1630/31-1631/32, 1633/34 гг., в которых можно найти оклады болховцев Перцовых и Перковых.

Болхов

По 250 чети
(л. 109) Айдар Глебов сын Перков.

По 200 чети
(л. 111) Максимко Михайлов сын Перцов, Петр Кузмин сын Перцов. Ортемей Иванов сын Перцов

По 100 чети
(л. 113) Степанко Григорьев сын Перков

Новики 130-го году
(Л. 114) По 200 чети.
(Л. 116) Сенка Богданов сын Перцов

Ливны

По 40 чети
(л. 175) Олешка Ермолов сын Перцов

Всем здравия. Делюсь результатми поиска по Орловскому архиву

Деревни Колодезной государственные крестьяне:
Перцев Василий Дмитриевич 1887 г.р. (мой дед)
Перцев Михаил Дмитриевич 1881 г.р.( крёстный отец Перцев Стефан Лукич,
крёстная мать Акулина Никаноровна Турыгина)

Перцева Марья Лукинична 1857 г.р.
Перцев Дмитрий Лукич 1856 г.р. (жена Марфа Семёновна)
Перцева Дарья Лукинична 1856 г.р - 1884 г.у. (28 лет, без детей, от чахотки
Перцев Стефан Лукич 1853 г.р. (крёстный отец Михаила, скорее всего брат Дмитрия)
Перцева Авдотья Лукинична 1851 г.р.
Перцев Василий Лукич 1849г.р.
Перцева Прасковья Лукинична 1847 гр.
Перцева Екатерина Лукинична 1841 гр.
Перцева Анна Лукинична 1840 г.р.

Перцев Лука Григорьевич 1816 г.р. – 1884 г.у. (68 лет, от простуды) Лукерья Васильевна 1819г.р. (жена)
Сестра Перцева Агафья Григорьевна 1815 г.р.
Брат Перцев Афонасий Григорьевич 1834 г.р. (рекрут 1855г) Меланья Ивановна 1827 г.р.(жена)
Дети Афонасия: Матрёна 1857 г.р. Гаврил 1854 г.р. Солмонида 1851 г.р. Фёкла 1849 г.р. Пелагея 1846 г.р.

Деревни Колодезной однодворцы:

Перцев Григорий Максимович 1797 г.р.-1856 г.у. (жена Матрёна Ивановна 1800 г.р.)
Брат Перцев Фёдор Максимович 1797 г.р. (жена Дарья Радионовна 1799 г.р.)
Дети Фёдора: Автомон 1824 г.р., Антон 1833г.р.-1851 г.у., Ермол 1833 г.р., Никита (рекрут 1853) , Татьяна 1838 г.р., Иван 1842 г.р.,

Перцев Максим Антонович 1757г.р. (жена Дарья 1758 г.р.)
Брат Трифан рекрут в 779г. (жена Катерина Мироновна 1760г.р. однодворческая с.Хмелинец)
Сестра Перцева Федосья Антоновна 1762 г.р.
Сестра Перцева Афимья Антоновна (выдана в замуж за однодвор с.Хмелинец)
Брат Перцев Сергей Антонович 1767г.р.
Брат Перцев Иван Антонович 1768 г.р. (дети Матвей умер 1799г, племянник Андрей 1801 г.р.)
Брат Перцев Данила Антонович 1776 г.р.

Перцев Антон Иванович 1727г.р. (жена Федосья Фёдоровна1728 г.р. однодворческая с.Паниковец)
Сестра Перцева Агафья Ивановна умерла в 773г
Брат Перцев Евсей Иванович 1742г.р. (жена Ирина Солуяновна 1747г.р. с д.Ливенской)
Дети Есвея: Соломонида 1775 г.р., Марья 1782г.р.
Перцев Иван (жена Пелагея Кириловна умерла в 770 г.)

https://cloud.mail.ru/public/TvRN/hbCtx6QeD

Алексей, мои поздравления!
А у меня, похоже «скырба». Рухнула текущая рабочая версия, что единственный Егор, упомянутый в первой ревизии по Расховцу как племянник Алимпея Трубникова, мог бы быть искомым Егором Перцовым. Нашелся его отец, Филип Трубников, брат Алимпея..

Печально, конечно. Евгений высказал шикарную версию. И все же у Вас очень нетипичные для Перцовых имена (Киприян и Егор) и гарантированное рождение во 2-й трети 17 в. Это обнадеживающая эпоха. А новые имена постоянно находятся. Кроме недавнего случая Василия Никитина Перцова из Падовской слободы на форуме давненько болтается неприкаянный Перцов Игнат из Землянска (РГАДА. Ф.210, оп.6д, ед. хр.177 (1699/1700 г.г.))...

[q]
На форуме давненько болтается неприкаянный Перцов Игнат из Землянска
[/q]

В сказке 1700 г. "Афонасий Ларионов сын Перцов сказал по святой непорочной Евангельской заповеди Господни, - еже ей ей в правду служу я Великого Государя копейную службу с 1659 году, у меня сын Иван, у Ивана сын Игнат полугоду"
РГАДА, Ф.210, Оп.12, Л.192.

Подробности у Андрея Перцева