Перцевы (Перцовы) - Генеалогический форум ВГД. Тема №131319

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Tigirek написал:

[q]

Сыном всеми забытого Леонтия Первова не может быть?
[/q]

Левон должен быть плюс-минус ровесником Зенова, т.е. около 1590-х годов рождения, а упомянутый Григорий Леонов уже был с детьми.. так что нет, это - неизвестный представитель нашего рода.

saper54 написал:

[q]
Тут можно выстроить некоторые предположения.
Так, в 1632 году Артемью, Дмитрию, Максиму отказано поместье их брата Семена http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg
Вероятно, к этому году Семена Воиновича уже не было. И имение его перешло не к детям. Тогда получается все последующие Семеновичи - дети Семена Богдановича.
И тогда же, "Сенка Перцов застрелен из мушкета в правую ногу в трѐх местех кость
[/q]

[/q]

Про двух Семенов - вы совершенно правы.
Я для себя решил достаточно просто: по поместью Семена Богдановича упоминается Леонтий, по поместью Семена Воиновича (Елец-Маланино) - Иван Семенович. Савва Семенович (назван в честь брата?) упоминается по Ксизово, соседнее с Елец-Маланино село, поместье Саввиных детей. Потому сын Семена Богдановича - Леонтий, дети Семена Воиновича - Савва/Савелий и Иван.

КНИГА 8830. Файлы 82-91. 1677-1678 год (7186)
Деревня Дехтевая (Дегтевая). А в ней Запомещики:
771. За Савелием Семёновым сыном Перцовым.

КНИГА 137. Файлы 215-294. 1691-1693 год (7199-7200).
Село Козмодемьянское, что была деревня Сцепное, под Сцепным лесом под Сцепенским изрогом на колодезе. А в нём Запомещики:
624. За Иваном и Саввой Семёновыми детьми Перцовыми.
Деревня Маланьина под Дубовым лесом на Дубовом Маланьинском верху. А в ней Запомещики:
743. За Иваном и Савелием Семёновыми детьми Перцовыми.

saper54 написал:

[q]
Кромские Емельяновичи? Не встречал таких.. Не могли бы дать какую-то ссылку?
[/q]

Я ошибся в этом случае. Посмотрел еще раз кромские столбы:
Перфил Козмин (!)
Лаврений. Кондратий Осип Епифановы
Федор, Клим, Илья, Никофор Артемьевы
Фома, Харлам Федоровы
Богдан, Иван, Савелий, Артемий, Семен Клименовы
Богдан Данила Тимофей(?) Никифоровы

Видимо Псурцовых принял за Перцовых

http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1349i/0103.jpg

Перфил Козмин (!) ???
Лаврений. Кондратий Осип Ларион Самойла Епифановы (http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1293i/0312.jpg)
Федор, Клим, Илья, Никофор Артемьевы
Фома, Харлам Федоровы
Богдан, Иван, Савелий, Артемий, Семен Клименовы - мне встречались только Савелий и Кондратий (https://forum.vgd.ru/post/2172/74786/p2762209.htm?hlt=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2#pp2762209)
не подскажете, где искать остальных?
Богдан Данила Тимофей(?) Григорий Нефед Никифоровы

Григорий и Нефед Никифоровы - очень интересные персоны. В конце-концов оказались в селе Росоховце Мокрецкого стана Ливенского уезда

Богдан, Иван, Савелий, Артемий, Семен Клименовы - мне встречались только Савелий и Кондратий (https://forum.vgd.ru/post/2172/74786/p2762209.htm?hlt=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2#pp2762209)
не подскажете, где искать остальных?

Если я правильно прочитал то здесь (вторая снизу):
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1344i/0311.jpg

Pertseval написал:

[q]
Первый список 1679 г, второй - 1700 г. Это мой Илья Артемьев (ум. 1703), получается? Что он делает там с братьями, если дети служат в Болхове
[/q]

Мне кажется это не значит что он там был в это время. Может быть просто имел отношение к земле и на него сослались

Ветку Воиновичей обновил, кроме тех, чье родственное отношение не понимаю (Ермоловичи, Епифановичи). Если есть, что добавить, пожалуйста, не стесняйтесь, все профили публичные

https://www.geni.com/family-tree/index/6000000184082870832

Опять к Семену

saper54 написал:

[q]

Tigirek написал:
[q]

Да, неоднозначно. Это же видимо касается и Семеновичей (Савы, Ивана и Леонтия, как я понимаю) - кто их дед Воин или Богдан?
[/q]

Тут можно выстроить некоторые предположения.
Так, в 1632 году Артемью, Дмитрию, Максиму отказано поместье их брата Семена http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_199i/0004.jpg
Вероятно, к этому году Семена Воиновича уже не было. И имение его перешло не к детям. Тогда получается все последующие Семеновичи - дети Семена Богдановича.
И тогда же, "Сенка Перцов застрелен из мушкета в правую ногу в трѐх местех кость переломлена" может относиться к Семену Богдановичу.
[/q]

Они и Максимово поместье делили, хотя у Максима был как минимум 1 сын Епифан. И у Ивана Ильича поместья в Елецком уезде "отвалились".. По факту, я думаю, получали откуп, т.к. жили в другом месте. Возможно, делали это частным порядком, чтобы не платить налог, а отказная потом получалась добровольной. Тот же Иван Ильич приобретал поместья в деревнях Воронежского уезда, значит, было на что.

Pertseval написал:

[q]
Ветку Воиновичей обновил, кроме тех, чье родственное отношение не понимаю (Ермоловичи, Епифановичи). Если есть, что добавить, пожалуйста, не стесняйтесь, все профили публичные
[/q]

Епифанов не так много среди Перцовых
Кроме Максимовича, кажется только Филиппович в Ливнах?

Tigirek написал:

[q]
Если я правильно прочитал то здесь (вторая снизу):
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1344i/0311.jpg
[/q]

Вот это триллер!
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1213i/0250.jpg
Столп 25 №3

Tigirek написал:

[q]
Кроме Максимовича, кажется только Филиппович в Ливнах?
[/q]

Епифан Терентьев - Хухлово (Сторожевое под Туровым лесом), Серболов стан, Ливенский уезд -> Расоховец, Мокрецкий стан, Ливенский уезд

saper54 написал:

[q]
Вот это триллер!
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1213i/0250.jpg
Столп 25 №3
ONLINE
[/q]

О чем это если современным языком?