Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перцевы (Перцовы)

Данная тема посвящена роду дворян и детей боярских Перцовых / Перцевых 16-18 вв., а также их потомкам.
Исследование ведется преимущественно по территории Черноземья России

    Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: Pertseval
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 366

saper54 написал:
[q]
Интересный документ. Дата не указана, но по упоминанию кромского воеводы Лаврентия Михайловича Полонского, можно предположить середина-вторая половина XVII века
[/q]


Только хотел написать, что это похоже на кромскую ветвь, как увидел вашу подпись - кромского воеводы Л.М. Полонского.
Точно не сер. 17 в., его отец Михаил в те годы только начинал "карьеру". Скорее всего, 1680-е / 1690-е.

Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438

Pertseval написал:
[q]
Только хотел написать, что это похоже на кромскую ветвь,
[/q]


А кто по вашему относится к "кромской ветви"?
Я особенно не вникал, но мне кажется это те же самые семьи.
Судя по именам к Кромах существенная часть Перцовых это потомки Артемия и Максима Воиновичей. С Иванами и Ивановичами конечно непросто разобраться чьи они
Да и географически Кормы и Болхов это рядом.

PS а что за документы про самого первого упоминаемого Кузьму Петровича?
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 366

Tigirek написал:
[q]

Pertseval написал:
[q]

Только хотел написать, что это похоже на кромскую ветвь,
[/q]



А кто по вашему относится к "кромской ветви"?
Я особенно не вникал, но мне кажется это те же самые семьи.
Судя по именам к Кромах существенная часть Перцовых это потомки Артемия и Максима Воиновичей. С Иванами и Ивановичами конечно непросто разобраться чьи они
Да и географически Кормы и Болхов это рядом.

PS а что за документы про самого первого упоминаемого Кузьму Петровича?
[/q]


Как я понимаю, это потомки Клима Артемьевича, но я там глубоко не изучал.

Кто такой Кузьма Петрович: к сожалению, не имею представления. в ПЮВН есть список

Перцов Петр Кузьмич (1614) в 1614 болховский помещик
Перцов Кузьма Петрович Дмитриевич (1614) в 1614 двн. болховский помещик
Перцов Воин Кузьмич Иванович (1614) в 1614 двн. болховский помещик
Перцов Богдан Кузьмич (1614) в 1614 двн. болховский помещик
Перцов Емельян Кузьмич (1614) в 1614 двн. болховский помещик


P.S. /23.10/ По столбцам 32107 и 32116 пока не нашел специалиста, мой постоянный помощник в РГАДА пока отказался, исходя из сложности работы по "Стобцам". Если у Вас есть кто-то на примете, сообщите пожалуйста.

Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века. 1601-1608. Сборник документов (2003 г.) "

Прикрепленный файл: перцов3.jpg
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Лайк (2)
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
своих тоже нашел в этой книге. Допрашивались в Разрядном Приказе. Полагаю что допрос закончился плохо - судьба Федьки неизвестна, усадьбу у детей отобрали


https://forum.vgd.ru/post/2523/79557/p4157172.htm#pp4157172

---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Лайк (2)
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 366

Tigirek написал:
[q]
из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века. 1601-1608. Сборник документов (2003 г.) "
[/q]



Огромное спасибо! Очень интересно! Вот бы еще найти столбец 32107!
И все же не оставляю надежд найти оригиналы, особенно любопытна ответная челобитная Перцовых

Отказная, о которой идет речь (1613-1615), во вложении

Кстати, вот и понятно, откуда у росгенеа данные про 5 болховских помещиков - из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты"

Багринцовы после этого покинули родовые места? Я лично связываю неудачное участие в Смуте как одну из причин массового исхода Перцовых в Елец в 1600-х - 1620-х гг..
Кроме того, в самом Ельце пять представителей Перцовых участвовали в споре с боярином Романовым о воровстве крестьян при активном участии Зенова Перцова. Учитывая, что дядя царя лично руководил войсками в битвах с болотниковцами, это придает моей гипотезе дополнительное обоснование...


Прикрепленный файл: Записная беспошлинная книга 1613-1615 Богд, Омельян, да Петр Перцовы на 35 ч. В Б.У. в д. Перцову по чел. Бо%
Pertseval
Модератор раздела

г. Москва
Сообщений: 142
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 366

Tigirek написал:
[q]
из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты начала XVII века. 1601-1608. Сборник документов (2003 г.) "
[/q]



По тексту видно, что в фамильной выписке ошибка, так как один из братьев-Кузьмичей становится... своим дедом : )
правильно:

Перцов Воин Кузьмич
Перцов Емельян Кузьмич
Перцов Петр Кузьмич
Перцов Кузьма
Перцова Кристина


Прикрепленный файл: Болховские Перцовы (список).pngБолховские Перцовы испр (список).jpg, 50191 байт
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438
>> Ответ на сообщение пользователя Pertseval от 4 мая 2022 12:54


Pertseval написал:
[q]
Кстати, вот и понятно, откуда у росгенеа данные про 5 болховских помещиков - из книги "Народное движение в России в эпоху Смуты"
[/q]


Я особо и не сомневался что подобные ресурсы берут сведения из опубликованных именных списков. Кажется в Geni.com тоже огромное количество фамильных тем создано таким образом.

Багринцовы не покидали родовые места, многие до сих пор там живут. Это событие коснулась только одной ветви - Федки и его семьи, Мои же предок Андрей Семенович возможно был на другой стороне или вовремя переобулся. a_003.gif
Часть правнуков Андрея подались из Ливенских земель примерно во времена 1-2 ревизии. Сначала в Старый Оскол и затем в Валуйки (ныне Белгородская обл) И уже при Столыпине еще одна ветка в Сибирь.
Так что искать своих ливенских предков было непросто
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
Tigirek

Tigirek

Khabarovsk
Сообщений: 465
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 438

Pertseval написал:
[q]
По тексту видно, что в фамильной выписке ошибка, так как один из братьев-Кузьмичей становится... своим дедом
[/q]


Мало вероятно, но вдруг найдете мостик к Ширяю Никитину.. Разрыв по годам не огромный


Прикрепленный файл: перцов0.jpg
---
Багриновцы - Багриновцевы - Багринцевы
saper54
Участник

Кишинёв
Сообщений: 48
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 216

Pertseval написал:
[q]
Я лично связываю неудачное участие в Смуте как одну из причин массового исхода Перцовых в Елец в 1600-х - 1620-х гг..
[/q]

Вряд ли был массовый исход. Не меньше мигрировали в Кромы, скорее всего и в Ливны. На тот момент не меньше и в Болхове оставались. Осваивались новые земли из Дикого Поля.
Представленную выше отказную Вы перевели?

    Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 7 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модератор: Pertseval
Вверх ⇈