Ñàéò RADURAKSTI 2007-2021

Âîò òàêàÿ èñòîðèÿ ïîëó÷àåòñÿ ïî ìàòåðèàëàì àðõèâà, äëèííûé ïîñò.
Èç ðåâèçñêèõ ñêàçîê ãîðîäà Òóêóìñà 1811:
25 Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí áåëûé êîæåâíèê èç Áàëãàëåíà
http://www.lvva-raduraksti.lv/...30352.html êàäð 10

íå ìîãó îòûñêàòü ¹33 â 1804 ãîäó

 1816 ãîäó â äâóõ çàïèñÿõ:
112 Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí áåëûé êîæåâíèê èç Îêòåíà
http://www.lvva-raduraksti.lv/...30352.html êàäð 43
112 Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí áåëûé êîæåâíèê (îòêóäà íå ðàçîáðàòü)
http://www.lvva-raduraksti.lv/...30352.html êàäð 78
Ïî ýòèì çàïèñÿì âîïðîñ: ÷òî çíà÷èò â ïîñëåäíåé êîëîíêå äàòà 22 äåêàáðÿ 1815 ¹218, áûëè ëè òîãäà çàïèñè ñ ñîñòàâîì ñåìüè ñäåëàíû?

 ðåâèçèè 1834 ãîä ñîñòàâ ñåìüè:
231 Îòåö Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí – ñêîí÷àëñÿ ìåæäó ðåâèçèÿìè
ìàòü Þëèàíà Ãåðòðóäà
Äåòè ïî ñòàðøèíñòâó:
Êðîëèíà Àííà,
Åëèçàâåòà Àííà,
Ôðèäðèõ Ãåíðèõ,
Ýðíñò,
Êàðë Ôðèäðèõ Ãåîðã,
Àìàëèÿ Ëóèçà

Âîçðàñò íå óêàçûâàþ, ò.ê. îøèáêè íà íåñêîëüêî ëåò â ðåâèçèÿõ – äåëî îáû÷íîå.
http://www.lvva-raduraksti.lv/...30339.html êàäð 309

 ðåâèçèè 1851 ãîäà – òå æå, áåç äâóõ ìëàäøèõ äåâî÷åê.
http://www.lvva-raduraksti.lv/...30344.html êàäð 93-94

â 1858 ãîäó â ðåâèçèÿõ îòûñêàòü ïîêà íå ìîãó, äà è íå çíàþ äàæå, â êàêîì ãîðîäå èñêàòü, ò.ê. ïî íàøåé èíôîðìàöèè îíè âñå óæå ðàçúåõàëèñü.

Äàëüøå ïðîáóåì îòûñêàòü ýòó ñåìüþ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ, è òóò íà÷èíàåòñÿ ïóòàíèöà. Åñëè â ðåâèçèÿõ èìåíà ïèñàëèñü îäèíàêîâî âåçäå, òî çäåñü ïîðÿäîê èìåí î÷åíü ÷àñòî ìåíÿåòñÿ, ÷òî ïîëáåäû, èíîãäà ïîÿâëÿþòñÿ-ïðîïàäàþò èìåíà, è ñ ôàìèëèÿìè èíîãäà êàêàÿ-òî íåóâÿçêà.

Ïðèõîä Êàíäàó
 1801 ãîäó Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí áåëûé êîæåâíèê æåíèòñÿ íà âäîâå Àííå Êðèñòèíå Äîðîòåå Íåáåëü, óðîæäåííîé Êíåøåâè÷ (ïåðâûé áðàê åå â 1787, ìóæ óìåð â 1799, äâà ñûíà – âñå â òîì æå ïðèõîäå)

http://www.lvva-raduraksti.lv/.../2498.html êàäð 20
è
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../2262.html êàäð 281

 ýòîì ïðèõîäå áîëüøå íå óäàëîñü íàéòè ôàìèëèþ. Íî îäèí è èç äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà ïðîõîäèë êîíôèðìàöèþ çäåñü â 1806 ãîäó. Ïåðååõàëè îíè êóäà-òî ñðàçó ïîñëå ñâàäüáû, îñòàâèâ äåòåé îò ïåðâîãî áðàêà çäåñü? Âîïðîñ âñòàåò, òê â çàïèñÿõ íèæå áóäåò óïîìèíàòüñÿ Õåëåíà Ëèçåòòà Õ¸ëÿéí, ïðåäïîëîæèòåëüíî îò ýòîé æåíû, ðîäèëàñü â 1806-1807, à ãäå îíà ðîäèëàñü, íå íàøëè ïîêà.

Ïðèõîä Íóðìãóçåí (ïî ìåñòó Îêòåí, óêàçàííîìó â ðåâèçèè â 1816)

1815 – ðîäèëàñü Àííà Äîðîòåÿ (Êàðîëèíà Àííà ïî ðåâèçèè) íåçàêîííîðîæäåííàÿ – ìàòü Íåáåëü (ôàìèëèÿ êàê ó ïåðâîé æåíû, íî ðåáåíîê íåçàêîííîðîæäåííûé? ) îòåö Éîãàí Ôðèäðèõ Õ¸ëÿéí (Éîãàí Êðèñòîô ïî ðåâèçèè)
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 32

çäåñü äîëæíà áûòü Åëèçàâåòà Àííà, íî åå íå óäàëîñü íàéòè

1818 – ðîäèëñÿ Ãåíðèõ Ôðèäðèõ (Ôðèäðèõ Ãåíðèõ ïî ðåâèçèè) ìàòü Þëèàíà Ãåðòðóäà Íåáåëü îòåö Éîãàí Ôðèäðèõ Õ¸ëÿéí
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 35

1820 – â ïðèõîäå Erwahlen ðîäèëñÿ Ýðíñò, íåçàêîííîðîæäåííûé, ìàòü Àííà Êðèñòèíà Þëèàíà Êàñåëîâñêè, îòåö Éîãàí Êðèñòîô Õ¸ëÿéí
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1304.html êàäð 78

óäàëîñü íàéòè ÷åðåç àðõèâ Àìáóðãåðà
https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=68595
https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=68596 - ýòî òîæå îí, íî èìÿ óêàçàíî äðóãîå, Éîãàí Êðèñòîô - êàê ó îòöà! Ïî÷åìó?

îáðàòíî â Íóðìãóçåí
1823 – ðîäèëñÿ Êàðë Ôðèäðèõ, íåçàêîííîðîæäåííûé, ìàòü Ìàðòà Þëèàíà Ãåðòðóäà Øîïñ (â 1818 ãîäó Þëèàíà Ãåðòðóäà Íåáåëü – òà æå?), îòåö Éîãàí Êð. Õ¸ëÿéí
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 42

1823 – êîíôèðìàöèÿ Ëèçåòòû Õåëåíû Õ¸ëÿéí îòåö Éîãàí Êð. Õ¸ëÿéí
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 59

1826 – ðîäèëàñü Àííà Äîðîòåÿ Øàðëîòòà íåçàêîííîðîæäåííàÿ (ýòîé äåâî÷êè íåò â ðåâèçèè 1834 è íåò â ñìåðòÿõ â ïðèõîäå Íóðìãóçåí) ìàòü Ìàðòà Ãåðòðóäà Øîïñ îòåö Éîãàí Êð. Õ¸ëÿéí
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 45

1827 – Õåëåíà Ëèçåòòà âûõîäèò çàìóæ
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 64

1830 – ðîäèëàñü Àìàëèÿ Ëóèçà ìàòü Ãåðòðóäà Ìàðòà Íåáåëü (ñíîâà çàïèñàíà êàê Íåáåëü, è íåò ïîìåòêè, ÷òî ðåáåíîê íåçàêîííîðîæäåííûé), îòåö Ýðíñò Êàðë Ôðèäðèõ Õ¸ëÿéí (íåò íè îäíîãî èç èìåí, êîòîðûå èñïîëüçóþòñÿ â ðåâèçèÿõ!)
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 51

1830 – óìåð Ýðíñò Êàðë Ôðèäðèõ Õ¸ëÿéí (òå æå èìåíà, ÷òî è â çàïèñè î ðîæäåíèè Àìàëèè Ëóèçû)
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 67

1830 – êîíôèðìàöèÿ Êàðîëèíû Àííû Äîðîòåè (íàïèñàíî 11 ëåò, íî äóìàþ, îïå÷àòêà, âîçðàñò ó äðóãèõ 14-16, ïîýòîìó âïîëíå ìîæåò áûòü Àííîé Äîðîòååé, ðîäèâøåéñÿ â 1815)
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 60

1831 – ó Õåëåíû (Ëèçåòòà Õåëåíà, Õåëåíà Ëèçåòòà) ðîæäàåòñÿ äî÷ü
http://www.lvva-raduraksti.lv/.../1360.html êàäð 52


Âîïðîñû:
Þëèàíà Ãåðòðóäà Íåáåëü 1818 - Ìàðòà Þëèàíà Ãåðòðóäà Øîïñ 1823 - Ìàðòà Ãåðòðóäà Øîïñ 1826 - Ãåðòðóäà Ìàðòà Íåáåëü 1830 - Þëèàíà Ãåðòðóäà â ðåâèçèè 1834 – ýòî âñå îäíà âåäü æåíùèíà? Ïî÷åìó èíîãäà ó íåå çàïèñàíà ôàìèëèÿ ïåðâîé (çàêîíííîé) æåíû, à èíîãäà äðóãàÿ? Ïî÷åìó ïîëîâèíà, íî íå âñå äåòè çàïèñàíû íåçàêîííîðîæäåííûìè (íåçàâèñèìî îò òîãî, çàïèñàíà ëè ìàòåðè ôàìèëèÿ çàêîííîé æåíû)?  áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ãëàâà ñåìüè - Éîãàí Êðèñòîô çàïèñàí, èíîãäà Éîãàí Ôðèäðèõ, íî ïî÷åìó â çàïèñè î ðîæäåíèè ìëàäøåé äî÷åðè è â çàïèñè î ñìåðòè óêàçàíû ñîâåðøåííî äðóãèå èìåíà – Ýðíñò Êàðë Ôðèäðèõ (ïðè÷åì, ýòî èìåíà, êàê ó òðåõ åãî ñûíîâåé)?

campsis59 íàïèñàë:

[q]

â 1820ãîäó ïî-ìîåìó íå ôàìèëèÿ Âàøà ó Ýðíåñòà

[/q]

ýòî íå ìîÿ èíôîðìàöèÿ, ýòî ó Àìáóðãåðà óêàçàíî, à ó íåãî â òîì ÷èñëå è îò ðîäñòâåííèêîâ, îò âíó÷êè Ýðíñòà, èç åå àðõèâà. Òàì îíè óêàçûâàþò ýòó ôàìèëèþ.

KathaRina N íàïèñàë:

[q]

 ñîñåäíåé òåìå ìíå ïîìîãëè íàéòè íàñåëåííûé ïóíêò Rudeni (êîòîðûé íå ñóùåñòâóåò íà ñåãîäíÿøíèé äåíü).
Òåïåðü ïðîøó ïîìîùè â îïðåäåëåíèè ïðèõîäà, ê êîòîðîìó îí ìîã îòíîñèòüñÿ.

[/q]

Rudeņi è ñîñåäíèå äåðåâíè ê Ëàòâèè âðîäå ïðèñîåäèíèëè â 1921 ãîäó. Äî òîãî ýòî áûëà Ëèòâà, à ðàíüøå Êîâåíñêàÿ ãóáåðíèÿ, âî âðåìåíà êîòîðîé áëèæàéøèé ïðèõîä (êàê ëþòåðàíñêèé, òàê è êàòîëè÷åñêèé) áûë â Æåéìåëèñå.  ìåæâîåííûé ïåðèîä, ïðåäïîëîæó, ÷òî ýòî áûë ïðèõîä Áàóñêè.

Çäðàâñòâóéòå! Èíòåðåñóþñü Ëèòûíñêèìè/Ëþòèíñêèìè, èõ äîâîëüíî ìíîãî â Bērzgales (pie Rēzeknes).  íåêîòîðûõ çàïèñÿõ óêàçàí ôîëüêâàðê èëè çàñòåíîê Âèäíè, íî ÿ åãî íå ñìîã íàéòè, äóìàë ÷òî íåïðàâèëüíî ïèñàëè è íà ñàìîì äåëå Âèäíî, íî Ëèòûíñêèõ òàì íå íàø¸ë. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ãäå â ïåðåïèñè ýòîò çàñòåíîê èëè ôîëüêâàðê ìîæíî íàéòè? Ñìîòðåë â Ñïèñêå íàñåë¸ííûõ ìåñò Âèòåáñêîé ãóáåðíèè.

KZev íàïèñàë:

[q]

Çäðàâñòâóéòå! Èíòåðåñóþñü Ëèòûíñêèìè/Ëþòèíñêèìè, èõ äîâîëüíî ìíîãî â Bērzgales (pie Rēzeknes).  íåêîòîðûõ çàïèñÿõ óêàçàí ôîëüêâàðê èëè çàñòåíîê Âèäíè, íî ÿ åãî íå ñìîã íàéòè, äóìàë ÷òî íåïðàâèëüíî ïèñàëè è íà ñàìîì äåëå Âèäíî, íî Ëèòûíñêèõ òàì íå íàø¸ë. Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà ãäå â ïåðåïèñè ýòîò çàñòåíîê èëè ôîëüêâàðê ìîæíî íàéòè? Ñìîòðåë â Ñïèñêå íàñåë¸ííûõ ìåñò Âèòåáñêîé ãóáåðíèè.

[/q]

Âñåòàêè â Âèäíå åñòü Âàøè Ëþòèíñêèå. Ñìîòðèòå ïåðåïèñü Rēznas (Rozenmuižas) pagasts, Äåëî 172 -1, 52,53 ñòð.
http://www.lvva-raduraksti.lv/...34518.html