Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Сайт RADURAKSTI 2007-2021

Рабочая тема. ВОПРОСЫ/ОТВЕТЫ _____ https://raduraksti.arhivi.lv/ Записи церковных книг, переписи населения, домовых книг, список фамилий из сохранившихся паспортов (Список жителей Латвии (1918–1940)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 389 390 391 392 393 * 394 395 396 397 ... 1028 1029 1030 1031 1032 1033 Вперед →
Модераторы: milira, Linino
Дон Карлос

Geo Z написал:
[q]
В 1831 году 180 семей из поволжской немецкой колонии Кано, на левом берегу реки Кура, в 45 км на северо-запад от Моздока организовали новое поселение — Каново.
[/q]


Тему возникновения и заселения колонии Каново revik уже более года тому назад разбирал на сайте Поволжских немцев. Там же. абсолютно вразрез с другими версиями относительно даты основания колонии, приводилась и такая информация:

Его превосходительству Генерал-Губернатору Терской области
Генерал Лейтенанту С.Н. Флейшеру.

Нижеподписавшихся уполномоченных жителей колонии Канова
и самих за себя, Терской области, Моздокского отдела.

Прошение

С представлением своих посемейных списков на себя и доверителей наших, правильность коих засвидетельствована старшиною и начальником 1 участка, Моздокского отдела, а в копии Владикавказским нотариусом Трике и Ульяновым по реестру 1489 № 2615 докладываю Вашему Превосходительству нижеследующее:

1. В 1710 году, согласно желанию Императора Петра I из Швеции и Эстлянской, Финляндской и Курляндской губ. Были переселены во внутренние губ. России, а позже в начале ХХ века на основании Высочайших Манифестов и манифеста Императора Александра II в 19 день февраля 1861 года наши доверители и мы.

2. Колония Канова образована в 1829 году при р.Куре прибывшими из Саратовской губ. О чем состоялось предписание Главноуправляющего в Грузии на имя Начальника Кавказской области 30 января 1829 года за № 586, а земельный их надел в 11688 дес. 2000 кв. саж. Составлен ими по Высочайшему повелению в 1829 г. из Саратовских колонистов 180 семейств.
1864 и 1867 г.. колония Канова окончательно была заселена, о чем состоялось определение Терского областного Правления, от 1 июля 1875 года и тогда же было о сем донесено Департаменту Главного Управления Наместника Кавказского в ответе на него требование за № 6487.

3. В колонии Каново, как видно из посемейного списка, проживает 13 семейств Эстонцев и латышей, выходцев (смотри пункт первый сего прошения с 1710 года) которые согласно закона 2 февраля и 13 декабря 1915 года ст. 3 пункт 1 лит. Б. и в. ст. 4. не подлежат ограничению в правах, как принадлежащие к славянской народности и участие их на театре военных действий против Германии, Австрии и Турции – 8 душ.

Трудно найти истину, когда разные источники дают совершенно разные сведения. Единственное, что я могу предположить, это то, что когда поволжские немцы в середине 19-го века переселялись в Каново, они не были первыми жителями. Колония, видимо, уже существовала. и если среди её жителей были выходцы из Прибалтики, то свою родину они покинули аж в 1710 году. Поэтому найти концы не получится. В 1710 году, как известно, фамилий не было. Из каких населённых пунктов они выехали - не известно. Но получается, что в Каново они не могли попасть. Попали туда уже их потомки, которые до Каново проживали лет 100 в другом месте. Неразбериха с этой колонией полная. Поэтому повторю своё мнение: надо искать документы во Владикавказе, чтобы выяснить. когда и откуда Ренкевич прибыли на Кавказ. И если удасться установить это место, то потом искать уже там. Но это всё равно будет не Прибалтика, так как в процитированном документе чётко говорится о том, что в Каново выходцы из Прибалтики попали в 19-м веке, а Прибалтику покинули в 18-м.
Дон Карлос

apinis написал:
[q]
v 19. veke moji predki neznali kto takije gruziny, a sami oni byli katoliki. Počitajte Perepisj naselenija i kakije tam byli grafy
[/q]


Я про то и говорю, что на бумаге не указывали национальность. Но люди же сами себя идентифицировали, грузины они, поляки, немцы или турки. Вы хотите сказать, что никто не знал своей национальности и вообще её не имел, пока в анкетах не появилась соответствующая графа? Свою этническую принадлежность люди всегда знали. И ни один латыш не скал бы , что он просто лютеранин или католик. Он в любом случае сказал бы, что он латыш. Тут речи нет о бумагах и анкетах.
Дон Карлос

Geo Z написал:
[q]
Может она попутала слова - прибалтийские и поволжские?
[/q]


Попутать можно всё, что угодно. Но не забывайте, что мама в 20-м веке жила и, явно, грамотная была. Не думаю, что Прибалтику с Поволжьем спутала бы.
Дон Карлос

apinis написал:
[q]
V pervoj polovine 19 veka bylo ponjatije Pribaltika?
[/q]


Мама, которая это слово употребила, не в первой половине 19-го века жила. Естественно, она употребила в речи современные понятия. Старых она могла и не знать.
Дон Карлос

apinis написал:
[q]
moji predki neznali kto takije gruziny, a sami oni byli katoliki.
[/q]


Но они же не считали себя, например, итальянцами. те тоже католики были. Или Вы, действительно, думаете, что Ваши предки не знали, что они латыши? Знали только то, что они католики?
Geo Z

Geo Z

LT
Сообщений: 19774
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 13285

Дон Карлос написал:
[q]
Не думаю, что Прибалтику с Поволжьем спутала бы.
[/q]

Много чего люди путали и путают. И даже образованные люди.


Дон Карлос написал:
[q]
Свою этническую принадлежность люди всегда знали.
[/q]

Далеко не всегда и далеко не все.

lawanda

Сообщений: 588
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 363

Дон Карлос написал:
[q]
Он в любом случае сказал бы, что он латыш.
[/q]

А вот их внуки бы уже могли сказать (проживая в Грузии, например):"Дед что-то там говорил, что он был "не наш", немец, что ли? Или латыш?".
Если они жили не в Прибалтике, то велика вероятность, что и женились не на "своих", а там уж кто из членов семьи более влиятелен - того и национальность! biggrin1.gif Отдали дочь за грузина, их дочь - за немца, и вот внуки гадают... Ни ДНК не знали, ни в паспорте не писали, ни родня, ни соседи уточнить не помогут. Ну, как-то так. Надо ж учитывать время и место. Про другого моего прадеда именно так и рассказывал сосед моему отцу:" А твой в солдатах служил, не наш он был, финн вроде. Не говорил по-нашему".)))
apinis

Latvija
Сообщений: 1578
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 723

Дон Карлос написал:
[q]
И ни один латыш не скал бы , что он просто лютеранин или католик. Он в любом случае сказал бы, что он латыш. Тут речи нет о бумагах и анкетах.
[/q]

Ot kuda u vas takaja uverennostj? kogda latyši sebja osoznali latyšami i kogda latgalcy načali sebja tak nazyvatj?
apinis

Latvija
Сообщений: 1578
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 723

Дон Карлос написал:
[q]
думаете, что Ваши предки не знали, что они латыши? Знали только то, что они католики?
[/q]

Moji predki latgalcy, no v seredine 19 veka nebylo takova ponjatija
apinis

Latvija
Сообщений: 1578
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 723

lawanda написал:
[q]
Если они жили не в Прибалтике
[/q]

Uvažjemaja lawanda! Pribaltika eto ponjatije pridumannoje v Sovetskom sojuze, v 19 veke takova nebylo
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 389 390 391 392 393 * 394 395 396 397 ... 1028 1029 1030 1031 1032 1033 Вперед →
Модераторы: milira, Linino
Вверх ⇈