ИРКУТСКАЯ ОБЛАСТЬ
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5733 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1634 | Наверх ##
13 сентября 2003 17:54 В 1764 образована Иркутская область из Иркутской провинции Сибирской губернии. Включала 11 городов с подчиненными им селениями. В 1766 разделена на 6 провинций: Иркутскую, Илимскую, Нерчинскую, Охотскую, Селенгинскую и Якутскую. В 1783 преобразована в Иркутское наместничество в составе 4 областей (Иркутская, Нерчинская, Охотская, Якутская; 17 уездов). В 1796 вновь Иркутская губерния. В 1805 из северной части губернии выделена Якутская область; остальная территория разделена на 7 уездов с присоединением к ней Охотска. В 1849 из состава Иркутской губернии выделена Камчатская область. В 1851 Верхнеудинский и Нерчинский уезды Иркутской губернии составили Забайкальскую область. В 1856 Иркутский уезд разделен на 3 уезда: Иркутский, Верхоленский, Балаганский. В 1898 к губернии причислен Олекминский золотопромышленный район. В 1897 в состав губернии входили следующие уезды и др.: Иркутский округ, Балаганский, Верхоленский, Киренский, Нижнеудинский.
| | Лайк (5) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2627
| Наверх ##
30 января 2025 13:41 30 января 2025 13:41 Irkut67 написал: [q] Только самый первый Никифор Романов Черниговский родом с Украины, попал в Сибирь в 1637 г.[/q]
Никифор Романович Черниговский родом, скорее всего, не из Украины, вероятнее, что он литвин из брестского воеводства. Происхождение из Украины ему приписал некий "историк" Мариан Дубецкий, на таких основаниях, что хоть плачь, хоть смейся. Я изучал этот вопрос, выясняя мое возможное родство с Никифором (что не подтвердилось). | | Лайк (1) |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 974
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
| Наверх ##
30 января 2025 14:31 30 января 2025 14:40 Irkut67.
Да и по историческим фактам Чернеговский ,скорее прозвище от бывшего города Чернегова ,что недалеко от Соли Вычегодской.И фамилия проявляется именно в Кяхте ,куда валом бежали крестьяне из Архангелогородской губернии.
Почитайте на Предыстории сколько беглецов я разоблачил в Кяхте.Просто устал ,а можно было каждого проверить на достоверность записанной информации в третьей ревизии по Кяхте .
И проявляется с другими вычегодцами в браках с дочерями выходцев ( беглых ) из Соли Вычегодской в Идинском остроге.
И будет у Вас такая же " головная боль" как у меня при поиске Донских в Сольвычегодском уезде .
А уж коли сможете подтвердить происхождение из города Чернигова ,тогда и по Донским смотрите .
Но таковых не было переписях по Сольвычегодскому уезду,имею ввиду Донских .
Думаю стоит Вам продублировать сообщения в теме Сольвычегодской уезд.В Яренском легко проверяется .
Я ж Вам писал на Предыстории ,что линии пересеклись и указал каким образом.Это видно из третьей ревизии по Иркутскому уезду,смотрите ссылку выше.
| | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 974
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
| Наверх ##
30 января 2025 14:37 Czernichowski.
И сомнительно ,что литвин .Именно литвины с воровскими людьми разграбили Коряжемский монастырь ,о чем есть исторический документ .Наберите в поисковике ,там жалоба и прошение от настоятеля Коряжемского монастыря опубликованы под рубрикой "Сольвычегодская старина ".
Если найду то прикреплю ссылку. | | |
Irkut67 Иркутск Сообщений: 172 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
30 января 2025 14:45 Czernichowski написал: [q]
Irkut67 написал:
[q]
Только самый первый Никифор Романов Черниговский родом с Украины, попал в Сибирь в 1637 г.
[/q]
Никифор Романович Черниговский родом, скорее всего, не из Украины, вероятнее, что он литвин из брестского воеводства.
Происхождение из Украины ему приписал некий "историк" Мариан Дубецкий, на таких основаниях, что хоть плачь, хоть смейся.
Я изучал этот вопрос, выясняя мое возможное родство с Никифором (что не подтвердилось).
[/q]
Да, всë возможно, достоверных сведений о его жизни до плена русским нет, но то что он не поляк, хотя он себя иногда так называл, меняя свои показания, доказывает его имя и отчество, которые совершенно не польские. Как известно сам он умер, в отстроенной им вновь под его руководством Албазинской крепости на Амуре в 1675г, но в в иркутской земле остались три его сына, от которых и пошëл многочисленный род Черниговских в Иркутской земле. Старший сын Фëдор, казачий пятидесятник, был приказчиком в Идинском остроге в 1690-х годах, ныне это село Каменка. Само место острога затоплено Братским морем. Там и поныне живут Черниговские. Ещë многочисленнее по Черниговским соседнее село Казачье, которое тоже находится на Ангаре. А также на другом берегу Ангары стоит город Свирск, который произошëл из заимки Черниговской. В городе поставили памятник Фëдору Черниговскому как основателю города, хотя что основал именно Фëдор спорно, потому что год основания 1735, к этому времени Фëдор скорее всего умер, последние сведения о нëм встречаются кажется в 1708 году. | | |
Irkut67Иркутск Сообщений: 172 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
30 января 2025 14:48 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 30 января 2025 14:31 2Olenia написал: [q] Irkut67.
Да и по историческим фактам Чернеговский ,скорее прозвище от бывшего города Чернегова ,что недалеко от Соли Вычегодской.И фамилия проявляется именно в Кяхте ,куда валом бежали крестьяне из Архангелогородской губернии.
Почитайте на Предыстории сколько беглецов я разоблачил в Кяхте.Просто устал ,а можно было каждого проверить на достоверность записанной информации в третьей ревизии по Кяхте .
И проявляется с другими вычегодцами в браках с дочерями выходцев ( беглых ) из Соли Вычегодской в Идинском остроге.
И будет у Вас такая же " головная боль" как у меня при поиске Донских в Сольвычегодском уезде .
А уж коли сможете подтвердить происхождение из города Чернигова ,тогда и по Донским смотрите .
Но таковых не было переписях по Сольвычегодскому уезду,имею ввиду Донских .
Думаю стоит Вам продублировать сообщения в теме Сольвычегодской уезд.В Яренском легко проверяется .
Я ж Вам писал на Предыстории ,что линии пересеклись и указал каким образом.Это видно из третьей ревизии по Иркутскому уезду,смотрите ссылку выше.
[/q]
Это навряд ли. Почему он тогда участвовал в Смоленской войне на стороне Польши? Тогда современные Беларусь и Украина входили в состав Речи Посполитой. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3883
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2627
| Наверх ##
30 января 2025 16:37 30 января 2025 16:38 Irkut67
Если Вас интересует биография Никифора, обратитесь к форумчанину Андрею Крюкову (ник Marshal)
Он тоже его потомок и владеет вопросом очень глубоко. У него есть даже протоколы допросов Никифора во время его плена.
Я когда-то поучаствовал в его исследованиях, но только в отношении развенчания исследований Мариана Дубецкого.
Я нашел оригинальные работы Дубецкого о Никифоре, и увидел такую чушь, что потерял к этой персоне всякое уважение.
P.S. И Никифор (Nicefor) и Роман (Roman) это имена, признанные в католичестве, Nicefor довольно редкое для поляков, но не уникальное, а Роман вполне популярное. | | Лайк (1) |
Irkut67Иркутск Сообщений: 172 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
30 января 2025 16:58 30 января 2025 17:17 >> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 30 января 2025 16:37 Да, спасибо, Андрея я знаю и у нас с ним даже род идëт от среднего сына Никифора - Анисима и внука Прокопия Анисимова, а дальше расходится, у меня от правнука Никифора - Михаила Прокопьева, а у Андрея кажется от Василия Прокопьева. И документальная книга Г.Б.Красноштанова по материалам РГАДА о Никифоре Черниговском у меня тоже есть, в которой изложены наиболее реальные факты из жизни Никифора после его пленения и принятия подданства русского царя до его смерти. А вот о том что было ранее, об этом только можно гадать. Да, ещë кстати вспомнил, эту же статью за 1907 г о польском восстании на Байкале вы же публиковали. Прочитал с большим интересом,особенно упоминания в ней о разных географических названиях и объектах, которые существуют и в наше время. | | Лайк (1) |
Irkut67Иркутск Сообщений: 172 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 163 | Наверх ##
30 января 2025 17:02 2Olenia написал: [q] Irkut67.
Я ж Вам писал на Предыстории ,что линии пересеклись и указал каким образом.Это видно из третьей ревизии по Иркутскому уезду,смотрите ссылку выше.
[/q]
Кстати на Предыстории вы не мне отвечали, скорее всего Андрею Крюкову, у него там была тема про Никифора Черниговского. Я там ничего не писал. | | |
| Evgen_1985 Новичок
Сообщений: 16
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 16 | Наверх ##
30 января 2025 20:04 30 января 2025 20:04 >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 29 января 2025 20:32 Спасибо большое за наводку. Поищу на указанном Вами сайте. Яндекс-архив перекопан мною уже вдоль и поперёк (нашёл порядка 50 записей о своих предках). Дальше нужно искать только переселенцев, т.к., кроме Селивановых, они все приезжие из других губерний в 1890-1920-х гг. | | |
| 2Olenia
Москва
Сообщений: 974
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
| Наверх ##
30 января 2025 21:06 Evgen_1985 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя 2Olenia от 29 января 2025 20:32
все приезжие из других губерний в 1890-1920-х гг.
[/q]
Этот период сложный для поиска,здесь обычно смотрят : организованное переселение ,участников Первой мировой войны,раскулачивание,лишение избирательных прав ,сайт Память народа ,газеты и др.источники и темы . | | Лайк (2) |
|
Районы Иркутской области
Внешние ресурсы (ИО)
Ресурсы форума ВГД (ИО)