Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ПОДРАЗДЕЛЫ
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Республика Алтай https://forum.vgd.ru/9528/
Республика Тыва https://forum.vgd.ru/9529/
Республика Хакасия https://forum.vgd.ru/9530/
Алтайский край https://forum.vgd.ru/9531/
Красноярский край https://forum.vgd.ru/9532/
Иркутская область https://forum.vgd.ru/9533/
Кемеровская область https://forum.vgd.ru/9534/
Новосибирская область https://forum.vgd.ru/9535/
Омская область https://forum.vgd.ru/9536/
Томская область https://forum.vgd.ru/9537/
Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ https://forum.vgd.ru/9538/
Эвенкийский автономный округ https://forum.vgd.ru/9539/

Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/

Работа с Микрофильмами сайта familysearch.org

Вопросы/ответы

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2434
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5322
В теме "Материалы в сети" размещены цифровые копии документов из разных архивов. В папке "Россия" загружены материалы из архива Томской области, всего 473 пленки.
Чтобы получить нужную пленку, необходимо оставить заявку в теме - https://forum.vgd.ru/2678/83609/

Таблицу с содержанием пленок можно посмотреть здесь.





Лайк (3)
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1072
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1044

Елена Тим/kyz lena написал:
[q]
Tverdi может просто - город и уезд?
[/q]


Но ведь были же у евреев синагоги тогда? Они же как-то обозначались?
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Елена Тим/kyz lena
Почётный участник

Елена Тим/kyz lena

Частный специалист

Кемерово-Томск
Сообщений: 414
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4906

Tverdi написал:
[q]



Но ведь были же у евреев синагоги тогда? Они же как-то обозначались?
[/q]


Например вот так обозначалась,просто:
г. Мариинск. Еврейская синагога.
(Молитвенный дом значится с 1893 г)
---
Помогу с поиском в КЕМЕРОВО
ТОМСК архивах.
Фотокопии.
Для репатриации(консула) не помогаю
https://lenatim.tilda.ws/
https://t.me/elenatimgenealog
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1072
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1044

Елена Тим/kyz lena написал:
[q]

Например вот так обозначалась,просто:
г. Мариинск. Еврейская синагога.
(Молитвенный дом значится с 1893 г)
[/q]


Ладно, тогда буду так писать, более-менее понятно, мне кажется.
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
znoelena

znoelena

Москва
Сообщений: 2794
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6034
Добрый день, у меня вопрос по поводу маркировки церквей как единоверческих. Пробежалась галопом по теме, нашла у В.Н. Ильина список в 13 единоверческих церквей на территории Томской губернии ( в Томске, в с. Устьянцевском Каинского округа, Межугорный храм Кузнецкого округа, четыре в Барнаульском округе - с. Шипицино, Дмитретитово, Суельга, Батуровское, шесть в Бийском- с. Алтайское, Секисовское, Шемонаиха, Шипуновское, Орловское и д. Сибирячиха). В другом источнике (иркипедия) к 1910 только на территории современного Алтайского края находилось 12 единоверческих церквей. Например, есть еще Бобровская Покровская Бийского округа. То есть точного перечня из интернета не удалось выжать. Поэтому приходится ломать голову.

Первый случай - метрические книги Богородице-Одигитриевской церкви села Зоркольцово Нелюбинской волости Томского уезда, 1874-1917. Книг много, и все они идут в FS с пометкой как книги единоверческой церкви. Есть подраздел каталога Единоверческая Православная церковь. Зоркольцово (Томск). Ну и в сводных списках, коих много на разных сайтах, тоже везде как единоверческие.
Метрические книги : Богородица-Одигитриевская, 1874-1917 Единоверческая Православная церковь. Зоркольцово (Томск) Фонд 9, опись 1, дела 26, 45, 70, 82, 99, 115, 119 — Фонд 476, опись 1, дела 1-2 — Фонд 527, опись 1, дела 40, 63, 152, 153, 296, 428, 582, 599, 739.

В то же время открываешь любое из перечисленных дел - на обложках книг нигде нет слова "Единоверческая", в записях все прихожане православного вероисповедания. История села Зоркальцево - построен православный храм., история прихода в с. Зоркальцево - православие. Как относиться к такому феномену? Системная ошибка мормонов, или все-таки это была единоверческая церковь? Ну, и, соответственно, как маркировать.

Второй случай - безымянная метрика на пленке 1793725 (старой нумерации 170:1-588). По наиболее часто упоминаемому населенному пункту (Суджанка) и фамилии священника (Иоанн Доброхотов) я идентицифировала ее как метрику Покровской церкви села Судженского Мариинского уезда. И вот там-то на обложке стоит слово Единоверческая, и вероисповедание прихожан часто единоверческое, и священник Иоанн Доброхотов имеет большой послужной список в единоверческих церквях. Из биографии: В 1844 г. был назначен Настоятелем новопостроенной единоверческой Свято-Троицкой церкви г.Томска, в должности которого трудился до 1849 г., после чего был переведен на священническое служение в с.Судженское Барнаульского округа Томской епархии. 25 августа 1849 г. за усердное и весьма отличное устройство церкви с.Судженское, объявлена архиерейская благодарность. 27 апреля 1850 г. награжден набедренником.

Вместе с тем в других источниках нигде не нашла подтверждение тому, что Судженская Покровская церковь - единоверческая.
На всякий случай приаттачу обложку этой метрической книги со словом Еиноверческая и одну из страниц записей родившихся - везде село Суджанка и "оба единоверцы"

Прикрепленный файл: record-image_ (48).jpgrecord-image_ (49).jpg, 988534 байт
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1072
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1044
[ Ответ на сообщение znoelena ]

Если на обложке написано "единоверческая" и прихожане единоверцы - пишем церковь как единоверческую.
Если на обложке написано "единоверческая", а прихожане никак не обозначены (ни разу такого не встречал) - пишем церковь как единоверческую.
Если на обложке написано "единоверческая", а прихожане написаны как православные - пишем церковь как православную.

Если на обложке ничего не написано, а прихожане обозначены как единоверцы - пишем церковь как единоверческую
Если на обложке ничего не написано, а прихожане обозначены как православные - пишем церковь как православную
Если на обложке ничего не написано, и прихожане никак не обозначены - вероисповедание церкви не указываем, обозначаем только название церкви.

Если на обложке, у прихожан, и в дескрипторе вероисповедание совпадает - верим дескриптору.
Если вероисповедание по дескриптору отличается от обложки или по прихожанам - НЕ верим дескриптору.
Т.е. дескриптору верить в последнюю очередь.

Предпочтительней оставить вероисповедание пустым, нежели указать вероисповедание, в котором вы не уверены.

Сейчас главная задача - не достоверно определить вероисповедание церквей, а заполнить в принципе таблицу названиями населенных пунктов и соответствующих церквей. Вероисповедание будет проще установить потом, при сводном анализе таблицы - как и дозаполнить вероисповедания у тех церквей, что при заполнении оставались пустыми.

P.S.: сочувствую тем, кому понадобится эта МК... с таким-то почерком...
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
znoelena

znoelena

Москва
Сообщений: 2794
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6034
Добротный алгоритм, только тема слишком сложная, поэтому я ждала экспертного ответа. Вдруг кто-то знает об этих конкретно приходах. Счет то даже на десятки - а на максимум полтора десятка таких церквей. На этом форуме есть ветка "Единоверие". Вот цитаты оттуда

"Это нормально, единоверцы тоже православные. Я вообще очень редко, изучив метрики по всем петербургским единоверческим церквям в период с 1801 по 1917 год, встречал запись отличную от "оба православного вероисповедания". В 99 % случаев все прихожане конечно указаны православными"
"но что бы одновременно православная и единоверческая церкви-не встречал. --- Я такое встречала, когда своих в Стародубском уезде Черниговской губернии искала: посад Воронок Церковь Рождества Пресвятой Богородицы посад Воронок Церковь Единоверческая Богоявления".

В случае с Судженской церковью я практически не сомневаюсь, смущает только полное отсутствие упоминания ее в списках единоверческих церквей, в том числе академического формата.

А Зоркольцово под большим вопросом. Может были основания у мормонов назвать церковь единоверческой. Я посмотрела только несколько метрик по схеме - обложка и первые страницы, не просматривала все страницы. Мало ли где могла быть запрятана единоверческая суть. Может она на два прихода, может еще что-то.



znoelena

znoelena

Москва
Сообщений: 2794
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 6034

Tverdi написал:
[q]
P.S.: сочувствую тем, кому понадобится эта МК... с таким-то почерком...
[/q]

Бывает и круче 101.gif) (Томск170:9-425 1921885)

Прикрепленный файл: record-image_ (50).jpg
Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1072
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1044

znoelena написал:
[q]

Бывает и круче ) (Томск170:9-425 1921885)
[/q]


Да, видел... Мрак.
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
Vasily_

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2434
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5322
Запись № 2174


Tverdi написал:
[q]
Уточнить н.п.
[/q]

Село Карпысакское (Карпысатское, Карбысатское, Карбысакское, Карпысацкое)

Современное название - Карпысак.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B0%D0%BA



Tverdi
Исследователь-оптимизатор

Tverdi

Новокузнецк
Сообщений: 1072
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1044

Vasily_ написал:
[q]
Запись № 2174
Село Карпысакское (Карпысатское, Карбысатское, Карбысакское, Карпысацкое)
[/q]


Это в какой записи №?
---
Тамбовская губерния:
Крехтунов - Старое Грязное, Моршанский у.
Жеренкин - Сукманка, Борисоглебский у.
Рязанская губерния:
Савин - Сашино, Михайловский у.
Авдеев - Ягодное, Данковский у
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Вверх ⇈