Антропонимикон старожилов Алтайского горного округа
Автор - Ильина Е.В.
| Варнаков участник
Барнаул
Сообщений: 60
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 161 | Наверх ##
5 ноября 2010 9:28Поздравление. Здравствуйте всем! Поэдравляю всех с Праздником! Поздравьте так же Елену Викторовну Ильину(Замятину) с выходом в "свет" очередного бестселлера--монографии на 543-х страницах:"Антропонимикон старожилов Алтайского горного округа 1841 - 1862 гг." - тиражом 300 экземпляров.А меня поздравьте с тем что удостоился чести получить эту замечательную книгу из рук автора с дарственной надписью.  | | Лайк (3) |
| Кусков Евгений
Великий Новгород
Сообщений: 256
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 310
| Наверх ##
17 ноября 2010 15:27 А казаки в той книге есть? Они относились к старожилам Алтайского горного округа за 1841-1862? ---
Ищу в Томской губернии - Кусковы, Ворогушины, Хлыновские, Калачевы, Ломшаковы, Рагозины, Корболины, Пучкины, Пахаруковы. В Саратовской губернии, д. Анно-Успенская - Васильевы. Полтавская губерния - Дубовик, Рукавица. | | |
| elena ilina Начинающий
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
17 ноября 2010 16:13 Алексей Пережогин написал: [q] [/q]
Алексей а Вы дали оценку как специалист чего? как специалист по поиску крестьянских родословных? тогда можно мне ссылку на Ваши монографии, чтобы я могла ознакомиться с ними... Вот Вы пишите "на ходу ознакомился с "Антропонимиконом" ...многих фамилий в справочнике нет... Вот именно что на ходу, если бы Вы повнимательней отнеслись, то прочитали бы, что книга посвящена основной части населения округа - старожильческим родам приписного крестьянства, описание Антропонимикона мастеровых и прочих категорий в задачу не входило... А что касается того, что книга может пригодиться в первую очередь не специалистам, а начинающим, то видимо редактор книги доктор исторических наук, профессор Юрий Михайлович Гончаров, давая такую аннотацию книге, был не прав, по Вашему мнению...
Сообщение отправлено: 17 ноября 2010 19:15В любом случае буду признательна всем за конструктивную критику... и если это возможно с точным указанием ошибок, а не пустой болтовней.
| | |
| elena ilina Начинающий
Сообщений: 6
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 45 | Наверх ##
17 ноября 2010 16:25 Ну насколько мне известно Вы относительно недавно стали заниматься восстановлением крестьянских родословных... а с монографиями то что? | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь  Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 181 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38647 | Наверх ##
17 ноября 2010 16:29 17 ноября 2010 18:29 Одна режущая глаз неточность в обоих работах фигурирует. Кайлинская волость была, а не Кайминская как у вас. У профессора Т.С. Мамсик (Новосибирск) отдельная работа есть по этой волости. Подарите тогда уж книжку, изучу как следует её на досуге и постараюсь указать все имеющиеся неточности. ---
"Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
Котовщиков Антон г Барнаул Сообщений: 369 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 284 | Наверх ##
17 ноября 2010 16:39 Алексей Пережогин написал: [q] время несколько скороспелых бестселлеров[/q]
Вам + ---
Котовщиковы, Соловьевы (Тобольская губ.Тарский уезд), Сидоркины, Полушины, Вохминцевы, Игнатовы, Марьины, Ворожцовы (Вятская губ., Уржумский, Орловский у.), Шуваевы, Жуковы, Логиновы, Неклюдовы (Тамбовская губ., Козловский, Липецкий у.), Ширкуновы, Аринушкины (Пензенская, Инсарский у.) | | |
| Siegehardus | Наверх ##
17 ноября 2010 18:34 elena ilinaКнига нужная и своевременная(из-за отсутсвия подобных)... [q] видимо редактор книги доктор исторических наук, профессор Юрий Михайлович Гончаров, давая такую аннотацию книге, был не прав[/q]
Не надо прикрываться именем крупного специалиста по купечеству Сибири. Он не в этой теме... Критику надо выслушивать спокойно и без эмоций. Вы и Алексей в своих исследованиях используете некоторые общие источники. Его замечания не голословны и имеют под собой определенную почву.. О ней Вы узнаете немного позже. А вообще будем надеяться на развитие работы. Успехов всем ученым-историкам ,дающим нам "пищу" для нашего занятия. А обмен мнениями по этой работе можно выделить в отдельную тему.
Сообщение отправлено: 17 ноября 2010 21:39
Сообщение отредактировано: 17 ноября 2010 21:40elena ilina [q] а с монографиями то что? [/q]
Имею монографию Алексея Пережогина у себя в своей библиотеке. А ваших к сожалению пока не встречал... Может пропустил где-то ? Укажите на мою невнимательность.
| | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 181 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38647 | Наверх ##
17 ноября 2010 19:03 17 ноября 2010 19:35 Никто, и я в том числе не отрицаю практическую пользу изданий Е.В. Ильиной. Если вы отрицаете научную сторону работы? Это уже вопрос: генеалогия обойдется без науки? Тогда это клуб по интересам домохозяек. А критика должна быть комплексной. Скрупулезность, выверенность - признак хорошего тона, а тем паче в генеалогии. Открыл обыватель справочник, ищет фамилию Гусельников, например, а там Гусяльников. Что делать? А труд Е. Ильиной ещё надо тщательно проанализировать специалисту, другое дело, что меня она за такого не считает? ---
"Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
Alexey PerezhoginИсторик-исследователь Частный специалистг. Барнаул, Алтайский край Сообщений: 181 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 38647 | Наверх ##
18 ноября 2010 10:49 18 ноября 2010 10:56 Я за профессиональный подход к делу, причем тут высокомерие? Экземпляра книги Елены у меня на руках нет. Я её всего лишь пролистал и ряд моментов уже бросилось в глаза. А если внимательнее изучить? Указал на Кайлинскую волость (в книге Кайминская). Ещё Мунгатская волость была (в книге Мунчатская). Бердская волость (общепринятое в литературе написание), а не Берская. Закрыть глаза? ---
"Алтайское Родословие"
http://www.altay-rod.ru | | |
Sergeyko09 Москва Сообщений: 634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
18 ноября 2010 10:55 Алексей Пережогин написал: [q] Скрупулезность, выверенность - признак хорошего тона, а тем паче в генеалогии. Открыл обыватель справочник, ищет фамилию Гусельников, например, а там Гусяльников. Что делать?[/q]
А в чем проблема для исследователя, даже если там написано будет Гусяльников вместо Гусельников? По вашей логике предполагается что обыватель отбросит первый вариант и не будет его рассматривать так как одна буква отличается? Вам как специалисту прекрасно известно как записывали людей в те времена, в одном документе он Гусельников, втором Гусильников, а в третьем Гусельникин. Что делать вашему теоретическому обывателю если в справочнике будут скрупулезно и выверено упоминаться все три варианта фамилий, отбрасывать два не совпадающих? ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
Sergeyko09Москва Сообщений: 634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1261 | Наверх ##
18 ноября 2010 11:25 Алексей Пережогин написал: [q] Разночтения могут быть существеннее. Например, Красиков-Красилов.[/q]
Могут быть и еще существенней, может быть "Прасиков-Красиков", может и еще веселее в оригинале документа будет записано Прасиков, а по другим источникам будет известно что это Красиков.Что делать человеку который делает справочник, изучать родословные каждого человека указываемого в справочнике, а вдруг там ошибка и фамилия некорректно записана, чтобы обыватель не дай бог не пошел по неверному пути? Невозможно выверить генеалогический справочник до конца, это процесс бесконечный. Если меня спросят, что я выберу, возможно не до конца перепроверенный справочник Ильиной сразу или выверенный на 99 процентов справочник Пережогина, но через десять лет или другое неопределенное время. Я конечно же выберу справочник Ильиной, потому что со всеми неточностями и опечатками я могу разобраться сам и гораздо быстрее чем это будет делаться по всему справочнику. ---
Перевод документов 16-19вв. | | |
|
объединены идущие подряд два сообщения одного автора