Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
ПОДРАЗДЕЛЫ
Сибирский округ - общий раздел https://forum.vgd.ru/9527/
Республика Алтай https://forum.vgd.ru/9528/
Республика Тыва https://forum.vgd.ru/9529/
Республика Хакасия https://forum.vgd.ru/9530/
Алтайский край https://forum.vgd.ru/9531/
Красноярский край https://forum.vgd.ru/9532/
Иркутская область https://forum.vgd.ru/9533/
Кемеровская область https://forum.vgd.ru/9534/
Новосибирская область https://forum.vgd.ru/9535/
Омская область https://forum.vgd.ru/9536/
Томская область https://forum.vgd.ru/9537/
Таймырский (Долгано-Ненецкий) автономный округ https://forum.vgd.ru/9538/
Эвенкийский автономный округ https://forum.vgd.ru/9539/

Региональные архивы РФ https://forum.vgd.ru/439/

Сибирские летописи

История Сибири

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 54 55 56 57 58 59 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1279
---
Перевод документов 16-19вв.
anemona
ушла из жизни 1.04.2012 г. Светлая память

anemona

Томск
Сообщений: 220
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 229

Sergeyko09 написал:
[q]
Осталось еще придумать как подсовывать данные чтобы сайт мог автоматически добавлять в уже существующие страницы новые данные из справочников
[/q]

Учитывая сколько всего уже придумано - можно не сомневаться, что и это будет решено. Преклоняюсь!

---
Все личные данные мои и моих предков размещены на сайте VGD.ru добровольно и с согласия родственников для поиска данных по: ШкуратЪ(ов)ы.; Па(о)лей, Драчёвы, Бакаловы
Saschko

Saschko

Россия, Сибирь
Сообщений: 148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 793
Sergeyko09
Здравствуйте!
Хочу поделиться некоторыми своими мыслями о сайте сибирские летописи, не сочтите их за нравоучения или ерничанье, тем более, как Вы сами заявили, сайт сейчас проходит обкатку, тестируется.
Сибирские летописи – дело доброе, стоящее.
Но хотелось бы кое-что уточнить и обсудить:
1. считаю, что на главной странице необходимо разместить краткую инструкцию о порядке добавления информации в соответствующие разделы сибирской летописи и требования к достоверности размещаемой информации;
2. в разделе «архивные сведения» по каждому населенному пункту, что должно размещаться: сканы архивных документов, ссылки на архивные источники, выписки из архивных документов по отношению к самому населенному пункту, его окрестностям, его жителям, учреждениям в нем размещавшимся или все это вместе взятое;
3. в разделе «погода» по каждому населенному пункту, что должно размещаться: средние значения по окружающей температуре, количеству осадков помесячно за указанный год или необычные природные и погодные явления – засуха, наводнения, ураган. Если в разделе указывать климатические условия для проживания населения и выращивания с/х культур, так как они различны для Мариинской тайги, Барабинской степи и предгорий Алтая, и весьма, тогда раздел, наверно, стоило бы переименовать в «климат»;
4. в размещенном на сайте сибирские летописи алфавитном списке населенных мест на 1899 год указан пос. Чистоозерный Казаткульской волости Каинского уезда, который по состоянию на 1899 год фактически не существовал.
Непонятен подход к оцифровыванию списка населенных мест: в списке населенных мест на 1899 год, размещенном на сайте http://virtua.lib.tsu.ru по Казаткульской волости Каинского уезда помимо населенных пунктов указаны и переселенческие участки – заселенные и назначенные к заселению, в оцифрованном списке, размещенном в сибирских летописях переселенческие участки отсутствуют.
В списке населенных мест на 1899 год указаны ещё два н.п. под именем Чистоозерный: один в Юдинской волости, числиться как деревня Чистоозерная, расположенная в 155 верстах от уездного города, второй в Казанской волости, числиться как село Чистоозерное, распложенное в 87 верстах от уездного города. Чистоозерный переселенческий участок Казаткульской волости, расположен в 196 верстах от уездного города. Значит перепутать их не могли. Проверил свои записи. Список переселенческих и запасных участков, образованных чинами Западно-Сибирского переселенческого отряда в Томской губернии по 1897 году, Каинский округ (ГАТО, Фонд 239, опись 1, дело 2), под №75 указан Чистоозерный переселенческий участок, год образования участка – 1894, название вновь образованных поселков – нет поселков. Первые переселенцы водворены на территорию Чистоозерного переселенческого участка в июне 1898 года. Существует приговор переселенцев Чистоозерского участка Казаткульской волости от 1899 года марта 2 дня об образовании отдельного общества с наименованием селения деревней Романова Чистоозерского сельского общества (ГАТО, Фонд 3, опись 45, дело 224). Проверил ещё один список по своим записям – Список населенных мест Казаткульской волости Каинского уезда Томской губернии составлен 23 марта 1908 года (ГАТО, фонд 196, опись 19, дело 1179), в нем указано: наименование сел, деревень, участков и поселков - участок Чистоозерный, поселок Романовский.
Не было в Казаткульской волости поселка Чистоозерного в 1899 году. Был переселенческий поселок Романовский или деревня Романова (нынешняя Романовка), согласно приговора сельского схода образована 2 марта 1899 года. Если при оцифровывании списка Чистоозерный переселенческий участок был ассоциирован с современной станцией и рабочим поселком Чистоозерный, то это в корне неверно, так как этот поселок и станция появились только после строительства Кулундинской железнодорожной ветки от ст. Татарской до ст. Славгород в 1916 году.
По списку населенных мест на 1899 год в Юдинской волости числятся два переселенческих участка без официального образования деревни или поселка, но уже имеющих жителей: переселенческий участок Лебяжий, 9 дворов, 37 душ м.п. и 29 душ ж.п. и переселенческий участок Репный, дворов нет, 49 душ м.п. и 48 душ ж.п. Интересно, каким образом в алфавитном списке населенных пунктов на 1899 год отражены эти души!? Под каким названием, если нет официальных названий отсутствовавших на тот момент населенных пунктов.
С уважением.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально c целью изучения истории моей семьи и моего рода: Волочай (Киевская губ.), Наталенко (Полтавская губ.), Горохов (Московская губ.), Матюшин (Орловская губ.).
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1279
Saschko Добрый вечер!
Saschko написал:
[q]
1. считаю, что на главной странице необходимо разместить краткую инструкцию о порядке добавления информации в соответствующие разделы сибирской летописи и требования к достоверности размещаемой информации;
[/q]

Согласен, нужно. Просто пока руки не дошли, задумок много что еще нужно сделать, а времени катастрофически не хватает, поэтому все урывками.

Saschko написал:
[q]
2. в разделе «архивные сведения» по каждому населенному пункту, что должно размещаться: сканы архивных документов, ссылки на архивные источники, выписки из архивных документов по отношению к самому населенному пункту, его окрестностям, его жителям, учреждениям в нем размещавшимся или все это вместе взятое;
[/q]
В самом начале этой теме я привел, заполненный пример страницы по Жилино. Мне кажется логичнее и удобнее, чтобы не раздувать страницу населенного пункта до немыслимых размеров, делать в этом разделе ссылки, как сделано в примере. Если к примеру это данные по какому-то архиву, то параллельно на сайте по маленьку формируются разделы архивов. Т.е. в разделе нужного архива,соответствующего фонда и описи можно создать страничку по конкретному делу и внести туда какие-либо сведения. Ну а потом на странице населенного пункта сделать ссылку на этот документ. Опять же, если в каком-либо деле информация по многим населенным пунктам, то сделав однажды нужную справочную страницу, со всех упоминаемых населенных пунктов останется только делать ссылки без всякого дубляжа информации.

Saschko написал:
[q]
3. в разделе «погода» по каждому населенному пункту, что должно размещаться: средние значения по окружающей температуре, количеству осадков помесячно за указанный год или необычные природные и погодные явления – засуха, наводнения, ураган. Если в разделе указывать климатические условия для проживания населения и выращивания с/х культур, так как они различны для Мариинской тайги, Барабинской степи и предгорий Алтая, и весьма, тогда раздел, наверно, стоило бы переименовать в «климат»;
[/q]

Начну из далека 101.gif Помимо того что справочники в электронном виде гораздо более удобны для работы чем бумажные версии, хочется еще сделать непросто разные электронные версии разных справочников, но и свести их в единое целое. Каким образом это можно сделать? Для этого необходимо чтобы для каждого населенного пункта( в идеале конечно) существовала только ОДНА страница, а со страниц разных справочников только делались ссылки на эту страницу. Если к примеру зайти в справочник 1904 года, то на данный момент там большая часть страниц существует, потому что большая часть населенных пунктов уже присутствовала в 1899 году, для них не нужно будет создавать новые страницы, а останется только добавить информацию за 1904 год на уже существующие.И такое сопоставление планируется довести вплоть до современного АТД.
И вот уже когда человек по справочнику современного административного деления будет заходить на страничку населенного пункта,вот тут как раз и пригодятся разделы Погода и Местонахождение на карте biggrin1.gif Опять же на примере Жилино это можно посмотреть. Своего рода связь прошлого с настоящим 101.gif


Saschko написал:
[q]
Непонятен подход к оцифровыванию списка населенных мест: в списке населенных мест на 1899 год, размещенном на сайте http://virtua.lib.tsu.ru по Казаткульской волости Каинского уезда помимо населенных пунктов указаны и переселенческие участки – заселенные и назначенные к заселению, в оцифрованном списке, размещенном в сибирских летописях переселенческие участки отсутствуют.
[/q]

Подход простой, что в бумажной, то и в электронной. Разгадка вашего недоумения проста. Участки эти присутствуют, просто я при оцифровке, в данном случае,по ошибке вместо "участок" указал "поселок". От ошибок никто не застрахован.У любого участника есть возможность всегда исправить ошибку, система открыта для всех.

Saschko написал:
[q]
4. в размещенном на сайте сибирские летописи алфавитном списке населенных мест на 1899 год указан пос. Чистоозерный Казаткульской волости Каинского уезда, который по состоянию на 1899 год фактически не существовал.
[/q]

Та же ошибка, вместо участок, внесено поселок, а участок уже существовал

Saschko написал:
[q]
По списку населенных мест на 1899 год в Юдинской области числятся два переселенческих участка без официального образования деревни или поселка, но уже имеющих жителей: переселенческий участок Лебяжий, 9 дворов, 37 душ м.п. и 29 душ ж.п. и переселенческий участок Репный, дворов нет, 49 душ м.п. и 48 душ ж.п. Интересно, каким образом в алфавитном списке населенных пунктов на 1899 год отражены эти души!? Под каким названием, если нет официальных названий отсутствовавших на тот момент населенных пунктов.
[/q]

Соответственно под названием участка и отражены.Если у вас есть сведения о том какие населенные пункты на этих участках были образованы, вы так же можете написать об этом на соответствующих страницах.

Если у вас есть какие-то идеи по тому какие разделы нужны по населенным пуктам и прочему, предлагайте, обсудим и будем делать 101.gif
---
Перевод документов 16-19вв.
Saschko

Saschko

Россия, Сибирь
Сообщений: 148
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 793
Sergeyko09
Понял. Спасибо за разъяснения. При первом посещении сибирских летописей не стал смотреть пример, так как Жилино меня совершенно не интересует, а ушел сразу в Каинский уезд, то что более всего интересует, со всеми вытекающими от этого шага последтвиями и вопросами.
Теперь после просмотра примера могу сказать, что сделано занятно, интересно и после накопления информации будет вполне информативно.
Сразу добавлю первое свое пожелание по разделу "местоположение на карте". Спутниковые снимки - это, конечно, хорошо, но они имеют большой размер и при скачивании будут требовать много времени, а у нас в России не в каждом крупном городе есть высокоскоростные сети интернета, я уж не говорю про небольшие города и поселки, и трафик они будут потреблять прилично. Да, и чтобы дешифрировать спутниковые снимки нужно иметь определенную подготовку, попробуйте дешифрировать на спутниковом снимке заброшенное сельское кладбище, которое порой только и указывает на существовашую здесь когда-то в начале 20 века деревню.
Поэтому размещать в этом разделе топографические карты первой половины 20 столетия нужно обязательно или ссылки где их можно найти. Как и карты различного назначения за 19 и 18 век.
---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально c целью изучения истории моей семьи и моего рода: Волочай (Киевская губ.), Наталенко (Полтавская губ.), Горохов (Московская губ.), Матюшин (Орловская губ.).
Ejik
Танюша

Ejik

Сообщений: 1892
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7656
Sergeyko09

Получается, что тогда ещё не было Каминской волости?
---
Все персональные данные о моих родственниках размещены добровольно.

Ищу родственников или однофамильцев-Шуляев, Пери (Perry, Pery, Perri), Рыльский, Савельев, Косых, Назаров.
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1279

Saschko написал:
[q]
Сразу добавлю первое свое пожелание по разделу "местоположение на карте". Спутниковые снимки - это, конечно, хорошо, но они имеют большой размер и при скачивании будут требовать много времени, а у нас в России не в каждом крупном городе есть высокоскоростные сети интернета, я уж не говорю про небольшие города и поселки, и трафик они будут потреблять прилично.
[/q]

Снимки не загружаются автоматически, поэтому у кого нет возможности, тот по идее может и не смотреть, дело сугубо добровольное

Saschko написал:
[q]
Да, и чтобы дешифрировать спутниковые снимки нужно иметь определенную подготовку, попробуйте дешифрировать на спутниковом снимке заброшенное сельское кладбище, которое порой только и указывает на существовашую здесь когда-то в начале 20 века деревню.
[/q]

Дешифрации тоже не требуется и те деревни на которые возможно сделать ссылки, на соответствующих сайтах уже позиционированы в центре загружаемой картинки.

Saschko написал:
[q]
Поэтому размещать в этом разделе топографические карты первой половины 20 столетия нужно обязательно или ссылки где их можно найти. Как и карты различного назначения за 19 и 18 век.
[/q]

Ссылки дело вполне реальное, а вот размещать в этом разделе карты для каждого населенного пункта, дело с трудом осуществимое.
---
Перевод документов 16-19вв.
Sergeyko09

Sergeyko09

Москва
Сообщений: 640
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1279

Ejik написал:
[q]

Sergeyko09Получается, что тогда ещё не было Каминской волости?
[/q]

Каминская волость была сформирована в период с 1908 по 1910 год, более точно пока не могу сказать
---
Перевод документов 16-19вв.
Галина К

Сибирь
Сообщений: 430
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 260
Ejik,

в метрической книге Тимофеевского костела (Венгеровский район)
за 1910 – 1916гг
упоминается Каминская волость:

...крестьян Каминской волости … законных супругов дочь родившаяся(сын родившийся)…
в пос. Долгушина
в пос. Досинском
в дер. Ефремовке Каинского прихода
в пос. Ефремовке Каинского прихода
в пос. Ефремовском Каинского прихода
в пос. Красногорском Тимофеевского прихода
в пос. Карпушанском Каинского прихода
в пос. Михайловском Спасского прихода
в дер. Михайловская Слобода Спасского прихода
в селе Михайловском Спасского прихода
в дер. Микушине Тимофеевского прихода
в заимке Микушиной Тимофеевского прихода
в пос. Саунсканском Тимофеевского прихода
на участке Саунсканском Тимофеевского прихода
в пос. Федоровском Каинского прихода

Галина
---
Веду поиск по родословной.
Мои предки:
Дроздовский, Масленников, Сентяев (Сентяй),
orlova_olga1950

orlova_olga1950

г.Харьков
Сообщений: 346
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 219
Здравствуйте Галина! Скажите пожалуйста, а по Каинску - Спасской церкви (собор) и приходов (кладбищенская церковь и Никольская церковь при женской гимназии) может быть Вам встречалась фамилия Емельяновы приблизительно 1911 год, жители д. Старо-Гребенщиково, Нижне-Каинской волости, Каинского уезда. Мне порекомендовали к Вам обратиться. Ольга
---
Данные - мои и моих предков, размещены мною на сайте добровольно, для генеалогического поиска.
Ищу: Кузнецовы,Козловы (Вятская), Емельяновы, Вершинины (Томская, Бурятия), Анохины, Зенины, Орловы, Твердохлебовы (Воронежская), Поддельские Бурятия)
orlova_olga1950

orlova_olga1950

г.Харьков
Сообщений: 346
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 219
Таша56! Спасибо за участие. Я ищу именно по г. Каинску ( сейчас Спасский собор, а раньше я прочитала в статье посвященной 350 летию Спасского собора, деревня Старо-Гебенщиково относилась к этому приходу и ещё 2 церкви. Удастся ли найти. Так как в трудные времена говорят даже печи топили и хранение было. Спасибо, ищу. Ольга
---
Данные - мои и моих предков, размещены мною на сайте добровольно, для генеалогического поиска.
Ищу: Кузнецовы,Козловы (Вятская), Емельяновы, Вершинины (Томская, Бурятия), Анохины, Зенины, Орловы, Твердохлебовы (Воронежская), Поддельские Бурятия)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 ... 54 55 56 57 58 59 Вперед →
Модераторы: valcha, Tasha56, Igor 15, Tomilina
Вверх ⇈