Ïåðåñåëåíöû èç ðàçíûõ ãóáåðíèé Ðîññèè â Ñèáèðü
Äèàëîãîâàÿ òåìà (âîïðîñû/îòâåòû)
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 0:49 8 îêòÿáðÿ 2009 0:52 zasoba À Âû çíàåòå êóäà ïåðåñåëèëèñü ? Ïîòîìó ÷òî â íàøèõ àðõèâàõ ýòîò âîïðîñ íå ïîäíèìàåòñÿ ) ß òóò âû÷èòàëà, ÷òî â 1883 ãîäó ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîääåðæêà ïåðåñåëåíöàì áûëà ïðåêðàùåíà. È ðàçðåøàëîñü ïåðåñåëÿòüñÿ òîëüêî òåì, êòî ìîã îïëàòèòü ðàñõîäû ñàì. Êðîìå òîãî, ïåðåñåëåíöû äîëæíû áûëè âûâåçòè ñ ñîáîé èìóùåñòâà íå ìåíåå ÷åì íà 600 ðóáëåé. Áîëüøèå ïî òåì âðåìåíàì äåíüãè. Íî òåì íå ìåíåå, êàê ïèøóò èññëåäîâàòåëè, áåäíîñòü ñðåäè ïåðåñåëåíöåâ áûëà áîëüøàÿ.. À òåõ, êòî ïåðåñåëÿëñÿ ñ 1883 ãîäà è äî Ñòîëûïèíñêîé ðåôîðìû íàõçûâàëè "ñàìîõîäàìè". | | |
zasoba Ñîîáùåíèé: 96 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 52 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 1:03 Íèòî÷êà íàïèñàë: [q] À Âû çíàåòå êóäà ïåðåñåëèëèñü ? Ïîòîìó ÷òî â íàøèõ àðõèâàõ ýòîò âîïðîñ íå ïîäíèìàåòñÿ ) ß òóò âû÷èòàëà, ÷òî â 1883 ãîäó ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîääåðæêà ïåðåñåëåíöàì áûëà ïðåêðàùåíà. È ðàçðåøàëîñü ïåðåñåëÿòüñÿ òîëüêî òåì, êòî ìîã îïëàòèòü ðàñõîäû ñàì. Êðîìå òîãî, ïåðåñåëåíöû äîëæíû áûëè âûâåçòè ñ ñîáîé èìóùåñòâà íå ìåíåå ÷åì íà 600 ðóáëåé. Áîëüøèå ïî òåì âðåìåíàì äåíüãè. Íî òåì íå ìåíåå, êàê ïèøóò èññëåäîâàòåëè, áåäíîñòü ñðåäè ïåðåñåëåíöåâ áûëà áîëüøàÿ.. À òåõ, êòî ïåðåñåëÿëñÿ ñ 1883 ãîäà è äî Ñòîëûïèíñêîé ðåôîðìû íàõçûâàëè "ñàìîõîäàìè". [/q]
Ñïàñèáî. Ïîëó÷àåòñÿ ÷òî ìîè è åñòü ýòè ñàìûå ñàìîõîäû. Ïåðåñåëèëèñü èç ñ. Ìåí÷èêóðû Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè â ñ. Æåðíîâñêîå (Æåðíîâêà) Íîâî-Øóëüáèíñêîé âîëîñòè. [q] Äî ðåâîëþöèè Æåðíîâêà áûëà ñàìûì áîãàòûì ñåëîì â îêðóãå ñ ïÿòüþ èëè øåñòüþ ìåëüíèöàìè, ñ öåðêâüþ ïîä æåëåçíîé êðûøåé è ïîæàðíîé êàëàí÷îé ñ ìåäíûì êîëîêîëîì. Íà âçãîðüå, òàì, ãäå çåìëè áûëè ïîõóæå, ñåëèëèñü âûõîäöû ñ Óêðàèíû. Ïîòîìó-òî ýòî ìåñòî è íàçûâàëîñü "Òàâðèÿ". [/q]
Ïîõîæå ÷òî ïîòîì õîðîøî îáæèëèñü, ïîòîìó ÷òî èõ ïîòîì òàê æå õîðîøî ðàñêóëà÷èâàëè è ðåïðåññèðîâàëè. --- Çàñîáà: http://zasoba.info
Óáåéñîáàêà: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Áóðáà: http://sites.google.com/site/burbaname
Áàðûøåâ:Áàðûøåâêà,Ñåìåé
Äîëæèêîâ:Ñîðîêèíî,Îðåíáóðã.
Ñîêîëîâ:Äåâÿòîâêà,Ìîñàëüñêèé,Êàëóæ.
Òðèôîíîâ:Ñâèðêîâî,Ìîñàëüñêèé | | |
Ìóðçèëêà Ñîîáùåíèé: 3290 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 1162 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 2:17 8 îêòÿáðÿ 2009 2:22 zasoba íàïèñàë: [q] õîðîøî îáæèëèñü[/q]
óóó.. ÿ òóò ÷èòàëà ïåðå÷åíü "ñëîæíûõ ìàøèí è ïðåäïðèÿòèé" çà âëàäåíèå êîòîðûìè ìîåãî ïðàäåäà àíòèñîâåò÷èêîì ñäåëàëè ( íó, êóëàê, ñàìî ñîáîé). Ïðÿì, êàïèòàëèñò: "ïðåäïðèÿòèÿìè âëàäåë". Òîæå èç ïåðåñåëåíöåâ-ñàìîõîäîâ))). Îñíîâàòåëü ñåëà). Òîëüêî âîò ÷òî èíòåðåñíî.  õàðàêòåðèñòèêå õîçÿéñòâà óêàçàíî, ÷òî ìíîãèå èç ýòèõ "ïðåäïðèÿòèé" è "ñëîæíûõ ìàøèí" ïîÿâèëèñü ïîñëå 1925 ãîäà. Êðåäèòû äàâàëè òîãäà êðåñòüÿíàì. Âîò âñå ìå÷òàþ íàéòè êàêóþ-òî çàöåïêó ïî ýòîìó ïîâîäó. Óñïåë ëè ïðàäåä êðåäèò âûïëàòèòü ê 1930 ãîäó? Íàëîãîì òàêèì îáëîæèëè, ÷òî ÷åòâåðòü äîõîäà ïðèõîäèëîñü îòäàâàòü. Âû íàøëè ñâîèõ â ñïèñêàõ íà ñàéòå Æåðòâû ïîëèòè÷åñêîãî òåððîðà â ÑÑÑÐ? Ïèøèòå çàïðîñû â àðõèâ ïî ìåñòó ðàñêóëà÷èâàíèÿ. Èíòåðåñíûå âåùè î áîãà÷àõ è âëàäåëüöàõ ïðåäïðèÿòèé óçíàåòå. Æåðíîâêà Îìñêîé îáëàñòè? Òîãäà Âàì ïîâåçëî ñ àðõèâîì. Îòâå÷àþò áûñòðî. Èëè Âû èùåòå ñâîè êîðíè â Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè? | | |
zasoba Ñîîáùåíèé: 96 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 52 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 2:30 Íèòî÷êà íàïèñàë: [q] Ïèøèòå çàïðîñû â àðõèâ ïî ìåñòó ðàñêóëà÷èâàíèÿ. [/q]
Ó ìåíÿ èíôîðìàöèÿ î ðåïðåññèè â 1929-30 ãã, çà òî, ÷òî "ñàìîâîëüíî çàíèìàëè ðàíåå îòîáðàííûå ó íèõ äîìà". Çàãðåáëè ñòàðèêà, åãî ñûíà è åãî âíóêà (ó êàæäîãî ñâîÿ ñåìüÿ). Ïîíÿòíî ÷òî ðàñêóëà÷èâàëè ðàíüøå, íî íàñêîëüêî ðàíüøå ïîêà ÷òî íåïîíÿòíî. --- Çàñîáà: http://zasoba.info
Óáåéñîáàêà: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Áóðáà: http://sites.google.com/site/burbaname
Áàðûøåâ:Áàðûøåâêà,Ñåìåé
Äîëæèêîâ:Ñîðîêèíî,Îðåíáóðã.
Ñîêîëîâ:Äåâÿòîâêà,Ìîñàëüñêèé,Êàëóæ.
Òðèôîíîâ:Ñâèðêîâî,Ìîñàëüñêèé | | |
zasoba Ñîîáùåíèé: 96 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 52 | Íàâåðõ ##
8 îêòÿáðÿ 2009 2:35 Íèòî÷êà íàïèñàë: [q] Æåðíîâêà Îìñêîé îáëàñòè? Òîãäà Âàì ïîâåçëî ñ àðõèâîì. Îòâå÷àþò áûñòðî. Èëè Âû èùåòå ñâîè êîðíè â Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè?[/q]
Æåðíîâêà â Êàçàõñòàíå - äîêóìåíòû ðàñêèäàíû ïî ðàçíûì àðõèâàì, øòóê ïÿòü-øåñòü.  Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè âãëóáü òîæå êîïàþ, ñ ïîìîùüþ ìíîãèõ ñ ýòîãî ôîðóìà --- Çàñîáà: http://zasoba.info
Óáåéñîáàêà: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Áóðáà: http://sites.google.com/site/burbaname
Áàðûøåâ:Áàðûøåâêà,Ñåìåé
Äîëæèêîâ:Ñîðîêèíî,Îðåíáóðã.
Ñîêîëîâ:Äåâÿòîâêà,Ìîñàëüñêèé,Êàëóæ.
Òðèôîíîâ:Ñâèðêîâî,Ìîñàëüñêèé | | |
| Yur Al Kom Ñîîáùåíèé: 263 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 215
| Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2010 10:22 Èùó ëþáóþ èíôîðìàöèþ ïî ôàìèëèè ÊÎÌËÅÂÛ èç Ñàìàðñêîé ãóáåðíèè (îáëàñòè), êàê ïî ïåðåñåëåíöàì, òàê è ïî ññûëüíûì. | | |
| Ãëîáà Ãàëèíà Íîâè÷îê
ýíñê Ñîîáùåíèé: 0 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2011 17:14ïîèñê èùó ñâåäåíèÿ î ìåñòå ðîæäåíèÿ ìîåãî ïðàäåäà Ãëîáà Òèõîíà Ñåìåíîâè÷à 1882 ãîäà ðîæäåíèÿ, èçâåñòíî, ÷òî ðîäèëñÿ â õåðñîíñêîé ãóáåðíèè, â 1937 ã. áûë ðåïðåññèðîâàí òðîéêîé ïðè ÓÍÊÂÄ ïî Çàïñèáêðàþ è ðàññòðåëÿí â Íîâîñèáèðñêîé îáë. --- gall | | |
Vitaly Õàðêiâ(ïåðøà ñòîëèöÿ ÓÊÐÀ¯ÍÈ!) Ñîîáùåíèé: 8934 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 17107 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2011 17:34 12 ìàðòà 2011 17:36 Ãëîáà Ãàëèíà íàïèñàë: [q] èùó ñâåäåíèÿ î ìåñòå ðîæäåíèÿ ìîåãî ïðàäåäà Ãëîáà Òèõîíà Ñåìåíîâè÷à 1882 ãîäà ðîæäåíèÿ, èçâåñòíî, ÷òî ðîäèëñÿ â õåðñîíñêîé ãóáåðíèè, â 1937 ã. áûë ðåïðåññèðîâàí òðîéêîé [/q]
Çàïðîñèòå â Àëòàéñêîì êðàå(Ãîñàðõèâ èëè ÔÑÁ) àðõèâíóþ ñïðàâêó è(èëè) îçíàêîìüòåñü ñ àðõèâíî-ñëåäñòâåííûì äåëîì, âîò òàì âñå è óçíàåòå... Óäà÷è | | |
Konstantin Ivanovêàíä. èñò. íàóê  Êåìåðîâñêàÿ îáëàñòü - Êóçáàññ Ñîîáùåíèé: 14419 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 9218 | Íàâåðõ ##
12 ìàðòà 2011 18:00Ãëîáà Òèõîí Ñåìåíîâè÷ Ãëîáà ÃàëèíàÍà ñàéòå http://lists.memo.ru/d8/f478.htm#n54Ãëîáà Òèõîí Ñåìåíîâè÷Ðîäèëñÿ â 1882 ã., Õåðñîíñêàÿ ãóá.; óêðàèíåö; ñëóæàùèé ïî÷òû. Ïðîæèâàë: ñ. ×åñíîêîâêà Áàðíàóëüñêîãî ãîðñîâåòà ñåëüñêèõ ìåñòíîñòåé.. Àðåñòîâàí 30 ñåíòÿáðÿ 1937 ã. Ïðèãîâîðåí: òðîéêà ïðè ÓÍÊÂÄ ïî Çàïñèáêðàþ 9 îêòÿáðÿ 1937 ã., îáâ.: ïî ñò. 58-10, 11. Ïðèãîâîð: 5 ëåò ñ ïîñëåäóþùèì ïîðàæåíèåì â ïðàâàõ íà 5 ëåò. Ðåàáèëèòèðîâàí 21 ôåâðàëÿ 1957 ã. Àëòàéñêèì êðàéñóäîì äåëî ïðåêðàùåíî çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ Èñòî÷íèê: Êíèãà ïàìÿòè Àëòàéñêîãî êðàÿÇàïðîñ íóæíî äåëàòü â Àëòàéñêèé êðàåâîé ñóä (ðàç îíè ïðîâîäèëè ðåàáèëèòàöèþ - ìàòåðèàëû äîëæíû áûòü â àðõèâå ñóäà) è â Îòäåë ñïåöäîêóìåíòàöèè Ãîñàðõèâà Àëòàéñêîãî êðàÿ.  Êíèãå Ïàìÿòè ïðèíöèïèàëüíî ìåñòî ðîæäåíèÿ îãðàíè÷èëè ãóáåðíèåé, à âîò â äåëå äîëæíî áûòü òî÷íîå óêàçàíèå íà ìåñòî ðîæäåíèÿ. Îòêóäà èíôîðìàöèÿ î ðàññòðåëå? Åñëè îí äåéñòâèòåëüíî áûë ðàññòðåëÿí â Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè, òî øëèòå çàïðîñ â Èíôîðìàöèîííûé öåíòð ÃÓÂÄ ïî Íîâîñèáèðñêîé îáëàñòè. | | |
| ivanovand Ó÷àñòíèê
Èðêóòñê Ñîîáùåíèé: 60 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 52 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2012 19:48 16 äåêàáðÿ 2012 19:54 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Íå íàøåë ïîäõîäÿùåé òåìû, ðåøèë íàïèñàòü çäåñü.  ïðîöåññå èçó÷åíèÿ èñòîðèè ñâîåãî ðîäà âîçíèêëî íåñêîëüêî âîïðîñîâ, êîòîðûå â âèäó íåäîñòàòêà îïûòà íå ìîãó ðàçðåøèòü ñàìîñòîÿòåëüíî. Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ.  ñâîèõ ïîèñêàõ ÿ ïîäîøåë ê ïðåäïîëàãàåìîìó ìíîþ ïðàïðàïðàäåäó, êîòîðûé â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ çíà÷èòñÿ êàê ññûëüíûé. Ñèòóàöèÿ ñëåäóþùàÿ.  ìåòðè÷åñêîé êíèãå ñ. ×óìàéñêîãî Àë÷åäàòñêîé âîëîñòè Ìàðèèíñêîãî óåçäà Òîìñêîé ãóáåðíèè çà 1883 ã. óïîìèíàåòñÿ ìîé ïðàïðàïðàäåä Êîíñòàíòèí Ëîãèíîâ Ãîðäèåíêî êàê «Áîãîðîäñêîé âîëîñòè, ñåëà Äåñÿòîâñêîãî êðåñòüÿíèí èç ññûëüíûõ».  ìåòðèêàõ óïîìèíàåòñÿ â ñâÿçè ðîæäåíèåì ó íåãî äåòåé, à òàêæå â êà÷åñòâå âîñïðèåìíèêà. Òàêèì îáðàçîì, ñòàíîâèòñÿ ÿñíî, ÷òî îí ðàíåå áûë çà ÷òî-òî ñîñëàí. Ñ 1883 ã. (áîëåå ðàííèìè ñâåäåíèÿìè åùå íå ðàñïîëàãàþ) îí ïîñòîÿííî ïðîæèâàåò â ñ. ×óìàéñêîì.  äàëüíåéøåì âñå åãî ïîòîìêè (ñûí, ðîæäåííûé â 1883 ã., âíóê, ðîæäåííûé â 1907 ã.) òàêæå óïîìèíàþòñÿ â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ ýòîãî æå ñ. ×óìàéñêîãî. Íî, óïîìèíàþòñÿ îíè òàêæå - «êðåñòüÿíèí Òîìñêîãî óåçäà Áîãîðîäñêîé âîëîñòè ñ. Äåñÿòîâñêîãî». Ò.å. ê ñ. ×óìàéñêîìó îíè íå ïðè÷èñëåíû. Òàêîé åùå ìîìåíò (ìîæåò îí è íå âàæåí). Ïðè ðîæäåíèè ó Êîíñòàíòèíà Ëîãèíîâà Ãîðäèåíêî â 1886 ãîäó ñûíà, âîñïðèåìíèêîì óïîìèíàåòñÿ «Áîãîðîäñêîé âîëîñòè, äåðåâíè Ïîçäíèêîâîé êðåñòüÿíèí èç ññûëüíûõ Àíäðåé Èâàíîâ Ãðîõîòîâ». Îïÿòü ññûëüíûé, îïÿòü Áîãîðîäñêàÿ âîëîñòü, ñêîðåå âñåãî áëèçêèé äðóã ñåìüè (ðàç åãî ïîçâàëè êðåñòíûì), âîçìîæíî, ÷òî çà îäíî äåÿíèå è áûëè ñîñëàíû (?). Óìåð Êîíñòàíòèí Ëîãèíîâ Ãîðäèåíêî â 1896 ã., â âîçðàñòå 63 ëåò. Ò.å. ðîäèëñÿ ïðèìåðíî â 1833 ãîäó. Ïðîÿñíèòü ÿ õîòåë âîò, ÷òî. 1. Åñëè Êîíñòàíòèí Ëîãèíîâ Ãîðäèåíêî óïîìèíàåòñÿ êàê «Áîãîðîäñêîé âîëîñòè, ñåëà Äåñÿòîâñêîãî êðåñòüÿíèí èç ññûëüíûõ», çíà÷èò, îí áûë ñîñëàí â Äåñÿòîâî èç êàêîãî-òî äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, ãóáåðíèè?  êàêèõ äîêóìåíòàõ ïóíêòà ïðèõîäà ìîæíî íàéòè èíôîðìàöèþ, îòêóäà åãî ñîñëàëè, çà ÷òî è ò.ä.? 2. Áóäó÷è ñîñëàííûì â Äåñÿòîâî Áîãîðîäñêîé âîëîñòè Òîìñêîãî óåçäà îí ïîñòîÿííî ïðîæèâàë â ñ. ×óìàéñêîì ñîñåäíåãî óåçäà Òîìñêîé ãóáåðíèè (ðàññòîÿíèå, ñóäÿ ïî êàðòå, î÷åíü ïðèëè÷íîå). Ìîæåò ëè ýòî êàê-òî ïîäñêàçàòü çà êàêîãî ðîäà ïðåñòóïëåíèå îí áûë ñîñëàí, ðàç îí òàê ñâîáîäíî ïåðååõàë? 3. Ïî÷åìó åãî ñûí è âíóê äàæå ÷åðåç 24 ãîäà ïðîäîëæàþò óïîìèíàòüñÿ ïðèïèñàííûìè ê ñ. Äåñÿòîâî?
Ïî ðàññêàçàì ðîäíè ñûí Êîíñòàíòèíà Ëîãèíîâà Ãîðäèåíêî - Âàñèëèé, áûë êàçàêîì, ñîñëàí ñ Äîíà çà óáèéñòâî â êóëà÷íîì áîþ. Íî èç çàïèñåé ìåòðè÷åñêèõ êíèã âèäíî, ÷òî â ñåìåéíûõ ðàññêàçàõ çàêðàëàñü îøèáêà è ñîñëàí áûë íå Âàñèëèé, à åãî îòåö - Êîíñòàíòèí Ëîãèíîâ Ãîðäèåíêî. Âàñèëèé æå óðîæåíåö ñ. ×óìàéñêîãî. Íî çà ÷òî ñîñëàí íå ïîíÿòíî. | | |
|