Переселенцы из разных губерний России в Сибирь
ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)
квасник квасник
г. Омск Сообщений: 394 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1203 | Наверх ##
3 октября 2009 16:38 3 октября 2009 16:54Раскулачивание Ниточка написал: [q] Поэтому мне и кажется, что причину выселения из Таврической губернии кулаков надо искать не в раскулачивании все же, а в вооруженных выступлениях против советской власти. Ну, такая моя версия.... [/q]
Советская власть не могла накормить города и веси, солдат и в/пл, поднять промышленность, поэтому изымала "по госцене" с/х продукцию у крестьян. Действовала огнем и штыком. Выжигала целые н. п для сокрытия следов жесточайшего изуверства над крестьянами Горного Алтая и алтайских дючин, при желании материал найдете на сайте. Вот Вам схематичные вехи бед крестьян-тружеников России. Декабрь 1916---> продразверстка ( распределение, разверстывание объемов закупа на сельские н.п. для нужд близлежащих городов и п.г.т. ), "закуп" продовольствия по госцене) ---->1921 НЭП (продналог) -----> 1928 --> сплошная коллективизация , раскулачивание с лишением избирательных прав ---> 1930 ( и последующие годы). По Алтаю и Западной Сибири все временные вехи нужно сдвинуть вперед на 2-3 года. К кулакам относили все крестьянские хозяйства, использовавшие наемный сезонный труд ИЛИ имевшие с/технику, арендующие землю, сельхозугодья и пр.Заметим, что солдатки, солдатские вдовы, до Советской власти получали пособие за убиенных на поле брани, немощные старики,практически все сдавали в аренду землю на выгодых для себя условиях. Т.е. по классификации Советской власти все арендаторы земли - кулаки. Не арендатор земли , тогда по любому другому признаку, все равно, ты кулак. Ибо ты зажиточно живешь, не важно, что своим семижильным трудом,а это уже преступление . Сравнительным анализом зверств братоубийственной войны не занимался. Один факт. Близкий родственник , коммунар, Белозерцев Илья Степанович, в 1923 г награжден Орденом Красного Знамени, персональный пенсионер союзного значения и пр, но ... вынужден был тихо и быстро уехать с родного Алтая и осесть возле Томска, иначе мог иметь другой конец своей жизни. В инете можете найти "Списки награжденных орденами ...." Агитпроп хорошо работал все годы Советской власти, но был однобок, а мы его граждане - зашорены им. Миллионы россиян , убитых, умерших в "эшелонах раскулаченных" от голода, замученных взывают памятью своей многовекторно взглянуть на события тех лет. Всего доброго Вам. --- Фефеловы из Верхнего Приобья, Алтая. Толстых , Кузнецовы-переселенцы на Алтай, 1870 и 1875гг, из Воронежской губернии. Сродники этих же фамилий - воины Первой и Второй Мировых войн, - участники Белого и Красного движений. | | |
Fai Участник
Сообщений: 49 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
4 октября 2009 14:06Переселенцы и ссыльные в Томской губернии Добрый день, форумчане. Про процесс коллективизации и выступления против написано в книге "Сибирскя Вандея" Автор и редактор проф. И. А. Добрускина. Документально и правдиво описано, то что творилось в стране с момента победы в 1917г. В школе, институтах и университетах такого не преподавали. С уважением,Fai.
| | |
Fai Участник
Сообщений: 49 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
7 октября 2009 20:57Переселенцы и ссыльные в Томской губернии Добрый день, форумчане. Tasha56, спасибо Вам за ссылку на книгу. Прочту обязательно. Благодаря форуму ВГД прочла и узнала много интересного. Удачи Вам. Fai | | |
zasoba Сообщений: 96 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
7 октября 2009 21:42 Saschko написал: [q] Фонд 239, опись 16, стат. материалы с/х переписи 1916 г дело 175. Опись статистических материалов сельскохозяйственной переписи 1916 г. по Ново-Шульбинской волости Змеиногорского уезда дело 185. Опись статистических материалов сельскохозяйственной переписи 1916 г. по Ново-Шульбинской волости Змеиногорского уезда дело 196. Опись статистических материалов сельскохозяйственной переписи 1916 г. по Бородулихинской волости Змеиногорского уезда
[/q]
Здравствуйте, очень интересуют эти дела, по с. Жерновское ( Жерновка) и заимке Барышева ( Барышевка) Ново-Шульбинской волости, позже Бородулихинского района. Интересуют семьи Засоба и Барышев. И вообще интересует переселение в те края в 1898-1904 гг из Таврической губернии. Никто не подскажет, было ли это массовое переселение или нет? Это до Столыпинских реформ. Заранее благодарю за любую информацию! --- Засоба: http://zasoba.info
Убейсобака: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Бурба: http://sites.google.com/site/burbaname
Барышев:Барышевка,Семей
Должиков:Сорокино,Оренбург.
Соколов:Девятовка,Мосальский,Калуж.
Трифонов:Свирково,Мосальский | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1137 | Наверх ##
7 октября 2009 22:43 квасник Ну, а кто возражает? Вы хотели что-то дополнить к цитируемой фразе? | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1137 | Наверх ##
7 октября 2009 23:27 zasoba Вы по-украински читаете? Если да, то попробуйте набрать в поиске на Гугл или Яндексе интересующий Вас вопрос. Сведений конкретно по Таврической губернии мало. Больше о том, что переселялись В ( а не ИЗ) Таврическую губернию. Но есть село Тавричанка, основанное в 1897 году, что говорит само за себя. Опять же... Много публикаций о переселении украинцев на Дальний Восток. Конкретно по Сибири ( меня интересует этот регион ) публикаций мало(((... | | |
zasoba Сообщений: 96 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
8 октября 2009 0:29 Ниточка написал: [q] Вы по-украински читаете? Если да, то попробуйте набрать в поиске на Гугл или Яндексе интересующий Вас вопрос. Сведений конкретно по Таврической губернии мало. Больше о том, что переселялись В ( а не ИЗ) Таврическую губернию. Но есть село Тавричанка, основанное в 1897 году, что говорит само за себя. Опять же... Много публикаций о переселении украинцев на Дальний Восток. Конкретно по Сибири ( меня интересует этот регион ) публикаций мало(((...[/q]
Читаю с горем пополам, но не пишу!  То что переселялись, это факт - вопрос только массово или посемейно, и в любом случае - почему и кто организовывал все это. То есть если организованно, то должны быть списки... --- Засоба: http://zasoba.info
Убейсобака: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Бурба: http://sites.google.com/site/burbaname
Барышев:Барышевка,Семей
Должиков:Сорокино,Оренбург.
Соколов:Девятовка,Мосальский,Калуж.
Трифонов:Свирково,Мосальский | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1137 | Наверх ##
8 октября 2009 0:49 8 октября 2009 0:52 zasoba А Вы знаете куда переселились ? Потому что в наших архивах этот вопрос не поднимается ) Я тут вычитала, что в 1883 году государственная поддержка переселенцам была прекращена. И разрешалось переселяться только тем, кто мог оплатить расходы сам. Кроме того, переселенцы должны были вывезти с собой имущества не менее чем на 600 рублей. Большие по тем временам деньги. Но тем не менее, как пишут исследователи, бедность среди переселенцев была большая.. А тех, кто переселялся с 1883 года и до Столыпинской реформы нахзывали "самоходами". | | |
zasoba Сообщений: 96 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 45 | Наверх ##
8 октября 2009 1:03 Ниточка написал: [q] А Вы знаете куда переселились ? Потому что в наших архивах этот вопрос не поднимается ) Я тут вычитала, что в 1883 году государственная поддержка переселенцам была прекращена. И разрешалось переселяться только тем, кто мог оплатить расходы сам. Кроме того, переселенцы должны были вывезти с собой имущества не менее чем на 600 рублей. Большие по тем временам деньги. Но тем не менее, как пишут исследователи, бедность среди переселенцев была большая.. А тех, кто переселялся с 1883 года и до Столыпинской реформы нахзывали "самоходами". [/q]
Спасибо. Получается что мои и есть эти самые самоходы. Переселились из с. Менчикуры Таврической губернии в с. Жерновское (Жерновка) Ново-Шульбинской волости. [q] До революции Жерновка была самым богатым селом в округе с пятью или шестью мельницами, с церквью под железной крышей и пожарной каланчой с медным колоколом. На взгорье, там, где земли были похуже, селились выходцы с Украины. Потому-то это место и называлось "Таврия". [/q]
Похоже что потом хорошо обжились, потому что их потом так же хорошо раскулачивали и репрессировали. --- Засоба: http://zasoba.info
Убейсобака: http://sites.google.com/site/ubeisobakin
Бурба: http://sites.google.com/site/burbaname
Барышев:Барышевка,Семей
Должиков:Сорокино,Оренбург.
Соколов:Девятовка,Мосальский,Калуж.
Трифонов:Свирково,Мосальский | | |
Мурзилка Сообщений: 3304 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1137 | Наверх ##
8 октября 2009 2:17 8 октября 2009 2:22 zasoba написал: [q] хорошо обжились[/q]
ууу.. я тут читала перечень "сложных машин и предприятий" за владение которыми моего прадеда антисоветчиком сделали ( ну, кулак, само собой). Прям, капиталист: "предприятиями владел". Тоже из переселенцев-самоходов))). Основатель села). Только вот что интересно. В характеристике хозяйства указано, что многие из этих "предприятий" и "сложных машин" появились после 1925 года. Кредиты давали тогда крестьянам. Вот все мечтаю найти какую-то зацепку по этому поводу. Успел ли прадед кредит выплатить к 1930 году? Налогом таким обложили, что четверть дохода приходилось отдавать. Вы нашли своих в списках на сайте Жертвы политического террора в СССР? Пишите запросы в архив по месту раскулачивания. Интересные вещи о богачах и владельцах предприятий узнаете. Жерновка Омской области? Тогда Вам повезло с архивом. Отвечают быстро. Или Вы ищете свои корни в Таврической губернии? | | |
|