АРХИВ раздела

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

to Мурзилка
Уважаемый(ая), вот что найдено в инете:

"...Документы того времени указывают на введение в частях Красной Армии различных знаков отличия командиров от рядовых бойцов.
До зимы 1919 года процесс введения знаков различия никем не регулировался и не регламентировался. Известны знаки различия в виде красных нарукавных повязок с надписью должности, различного числа красных полосок вокруг рукава, различного числа звездочек на рукаве, головном уборе, на груди и другие. Эти знаки различия вводились командирами бригад, дивизий, полков. Некоторые из них докладывали о введении в подчиненных частях знаков различия. Сохранилось донесение начальника 18-й стрелковой дивизии И.П.Уборевича в штаб 6-й армии от 8 января 1919 года о том, что он ввел знаки различия на левый рукава для командиров от отделения до полка.
16 января 1919 года приказом РВСР № 116 вводятся знаки различия родов войск в виде цветных петлиц на воротники и знаки различия командиров в виде нашивок на левый рукав выше обшлага (манжеты)...."

wetin написал:

[q]
цветных петлиц на воротники и знаки различия командиров в виде нашивок на левый рукав выше обшлага (манжеты)...."
[/q]

Правильно.. ПЕТЛИЦ, но не кубиков- шпал и т.д. А знаки различия - как написано в приведенной Вами цитате - в виде нашивок на рукаве.
http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-20374/ - в этой ссылочке нашли? так вот там про 1924 год тоже написано)) только ниже чуточек)

to Мурзилка
Я не спорю, лишь предполагаю, что знаки различия в 1924 были введены на основе уже существующих.
Прочитайте внимательней что я написал выше, на петлицах ПРЯМОУГОЛЬНИКИ (вертикально расположенные), а не треугольники, квадраты или ромбы, принятые в 24...

Надеюсь скоро получить разгадку сего недоразумения... ))

ДОРОГИЕ ФОРУМЧАНЕ, ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!
Вот получил ответ с Брянска. Не знаю где искать далее. В Чернигов писал дважды - ответ тот же - по Стародубу ничего нет.
В Брянске же это, повидимому, тоже действительно все, что у них есть по Стародубу.
В старших ревизских сказках искать нечего - Семена Антонова нет в сказке 1811 г. поскольку в Стародуб он приехал позже и записался в мещане, но документы по самому причислению, повидимому, не сохранились.
Было бы ооооочень печально, если окажеться, что это тупик. Спасайте!

Здравствуйте, Ярослав.
Ветка эта глухая)).
Надо идти к людям за советом в более активные разделы форума
Почитала ответ, честно сказать, ничего не поняла. Что узнать-то хотите?
Как по мне, так Вам очень обстоятельный ответ дали, посоветовали куда обращаться в поисках.
Одному Вам известно что Вы хотите узнать.
Так что перемещайтесь в украинские разделы форума. Там есть и о Киевских архивах, и поиски исчезнувших документов, и знатоки фондов.
Удачи Вам

wetin
Мне кажется, что Вам просто надо выяснить когда этот человек ушел из жизни. Мне все же кажется, что произошло это отнюдь не в Гражданскую войну. Судя по "прямоугольникам" ( шпалы эти прямоуголники называются на сленге)
У Вас, мне кажется, пока только предположения о человеке, который изображен на фото. Да?
С документами партийного учета мы разобрались. С военной формой - тоже.
Кстати, на форуме есть отличные знатоки формы всех времен и народов. И даже где-то Букварь по обмундированию выложен. Вам бы сделать хороший скан с той фотографии и попросить у них помощи, чтобы не гадать на " прямоуголниках-шпалах". Вам бы по форме карманов могли даже вид войск вычислить).
А там знатоки военной истории бы подключились. Помогли бы советами где можно найти сведения о Вашем загадочном герое.

Прошу модераторов перенести мой вопрос в другую подходящую тему, если такая имеется.

Прошу откликнуться тех, кто сталкивался с подобным, а именно:
После запроса в краевой архив Приморского края мне пришла копия страницы переселенческой книги за 1909 год с информацией по моему прадеду, его жене и 5 детям. В ней значиться, что:
Прадед был с 1862 г.р
Его жена и моя прабабка с 1863 г.р

Там же значаться их дети на момент прибытия в Приморье:
1. Максим - 1894 г.р (родила его в 29 лет)
2. Мария - 1897 г.р (родила её в 34 года)
3. Никита - 1902 г.р (родила его в 39 лет)
4. Анна - 1905 г.р (родила её в 42 года) - эта Анна - моя бабушка.
5. Фёкла - 1908 г.р (родила её в 45 лет)

Возраст во сколько родила я высчитала сама и написала в скобках для удобства)
Всё. В документе из архива только этот состав семьи.

Потом в Приморье родились ещё дети:
6. Иван - 1912 г.р (родила её в 49 лет)
7. Михаил - 1915 г.р (родила его в 52 года)
8. Николай - 1919 г.р (родила его в 56 лет) ????

После получения копии из архива о составе семьи на момент переселения, я вся была в недоумении и раздумьях. Уж больно пенсионный возраст получается у моей прабабушки был, когда она рожала последних детей в Приморье. Сделала запрос в ЗАГС по месту регистрации их смерти, здесь же, в Приморском крае. Получив свидетельства их смерти вообще запуталась. Там написано, что мой прадед был с 1872 г.р - 21.10.1951(умер в 79 лет), а прабабка с 1873 г.р - 06.01.1952 (умерла в 79 лет). По данным свидетельства о смерти, выходит что разница в их возрасте по сравнению с Книгой переселенцев из архива ровно 10 лет!!! Тогда получается моя прабабка родила последнего ребенка в 46 лет ??? Вот такой возраст последних родов в то время наверно был более реален? Хотя для первородки 29 лет уже поздноватов то время. Если считать их возраст по Книге переселенцев, то они оба умерли в возрасте 79 лет, если считать по свидетельству о смерти - то в 89 лет. У меня если честно ум на раскорячку, незнаю как быть дальше и где копнуть чтоб найти какую то подтверждающую или опровергающую информацию. Для чего они могли изменить свой возраст???

С моим прадедом на копии из переселенческой книги записана еще семья родного брата прадеда, и тоже с семьей. И по этой записи видно, что и его жена первого ребенка родила ближе к 30 годам. Скорей всего они все прибавли себе по 10 лет, но зачем???

Симчук Татьяна

почему в 89? - посчитали все наоборот - тогда у них возраст наоборот снижается
и умерли они в возрасте 79 лет , (1951-1872=79)
получается, что первый ребенок в 19 лет , а последний в 46 лет рожден - что так удивляет - это нормальная практика
А вот расхождения в датах рождения - тоже имеет место быть, только вот где они приписали себе годы - при получении паспортов или при перепеси...кто знает

Zabellisa, Вы правильно заметили мою опечатку, я ее исправила уже. Это я пока писала сама чуть чуть запуталась. В голове все верно держала (меня этот вопрос интересует уже год) а написала с ошибкой. Но вопрос в другом, для чего могли прибавлять возраст?

Сообщения до 2010 года