⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РЕГИСТРАЦИЯ

Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник Сизифа

Мой проект или записки дилетанта

Народный архив Российской Империи

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Сизиф

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 7 февраля 2013 8:22

Шаг 5: Привязка информации к населенным пунктам

Идентификации населенных пунктов производится мной с учетом административно-территориального деления Российской Империи. Я стараюсь при этом, в части административно-территориального деления, ориентироваться примерно на 1913 год. Именно на тот момент число населенных пунктов достигло максимума и структура достаточно устоялась. А иногда ориентируюсь на доступный документ, достаточно полно характеризующий эту структуру (список населенных мест, список приходов, памятную книгу). В любом случае, это вторая половина 19 - самое начало 20 века.

То, что написано в метрической книге абсолютно, зачастую, не состыкуется не только с АТД, но и вовсе никак не идентифицируется... писали на слух и как получится... населенные пункты переименовывались, названия трансформировались, поэтому, угадывание, что кроется за очередным селом,деревней, хутором - это процесс, который приносит массу эмоций, массу знаний, массу информации...

Как правило, удается отнести (привязать) каждую запись, персону к определенному населенному пункту, а сам населенный пункт находит свое место в вырисовывающейся постепенно структуре баз данных, и, соответственно, структуре сайтов проекта Народный архив Российской империи... Таким образом, ни один бит изученной информации не выпадает из базы проекта...

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 8 февраля 2013 23:40

Шаг 6: Систематизация информации

По каждому из выявленных населенных пунктов разносятся персоны, им принадлежащие. Для этого я создал по губерниям отдельные базы данных. В этих базах ограничиваюсь населенным пунктом, фамилией и ссылкой на базу, содержащую фамилию и информацию о событии (ревизия, бракосочетание, рождение и т.п.)
По мере сил, натыкаясь на активный поиск по какой-либо фамилии, в эти же, губернские, базы заношу и разыскиваемые фамилии со специальным индексом и ссылкой на источник информации...

При совпадении населенного пункта, и фамилии искомой с имеемой, сообщаю исследователю о том, что в наличии имеется информация...

Вот такой, незатейливый, алгоритм, который и сподвиг меня создать Народный архив Российской Империи, в надежде, что найдутся люди, которые также захотят поделиться информацией, встречающейся на нелегком пути исследователя...

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 12 февраля 2013 21:23 12 февраля 2013 21:25

Возникает сразу несколько вопросов:

1. А зачем лично мне все это нужно?! (ну взял бы документы за интересующие меня годы, выписал бы своих родственников по своим фамилиям, и двигался бы семимильными шагами, создавая свое дерево, свою родословную...).

Оказалось все не так:

а) С фамилиями у крестьян (и не только у крестьян,но и мещан, а зачастую и у дворян в давние времена проблемы были - не было этих самых фамилий, а те, что были постоянно трансформировались, а, иногда, неожиданным образом и вовсе менялись на другие, отследить такие изменения, а тем более уверенно идентифицировать семью в отсутствие фамилии, можно лишь обладая совокупностью знаний о населении населенного пункта в ретроспективе;

б) Двигаясь от сегодняшнего дня в прошлое, обнаруживаешь все новые и новые ответвления в родословном дереве. И тогда, приходится возвращаться к уже прочитанному, отслеживая эти ответвления;

в) Люди, записывавшие события - люди, делавшие ошибки, которые можно выявить только рассматривая всю совокупность доступной информации;

г)Время не пощадило документы. С моим подходом даже из кусочка страницы можно выжать уйму информации...

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 16 февраля 2013 10:45

2. Кому нужна эта информация?! Тут все более или менее понятно. Тысячи и тысячи людей в нашей стране, и не только, задыхаются от недостатка генеалогической информации. Архивы работать не могут или не хотят, а, скорее всего, и то и другое. Органы и всевозможные организации, призванные облегчить доступ к информации, всячески препятствуют этому процессу, вставая в длинную цепочку посредников, и зарабатывая на запретах и ограничениях деньги. Да и собственно в рядах исследователей, не наблюдается стремления делиться. Все добытое кладется под попу в надежде в будущем выгодно продать. Я уж не говорю о коммерческих структурах и частных предпринимателях от генеалогии.

А посему, конечно же, каждый глоток информации на вес золота, тем более, если он, бесплатный... Значит нужна!

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 17 февраля 2013 12:12

3. Раз нужна, то как ее донести до того самого человека, которому нужна именно эта информация?. Стучаться к каждому и говорить: возьми пожалуйста? Следить за тем, не появился ли искатель именно этого? Невозможно. Опубликовать на сайтах? Это идея. На ум сразу приходит ВГД (Всероссийское Генеалогическое Дерево, для тех, кто не знает...). Многие участники этого замечательного ресурса так и делают. НО! Структура форума такова, что эта информация моментально тонет в потоке обсуждения, вопросов, ответов, и элементарного флуда. К тому же, исторически сложилось так, что хотя некоторые ветки форума и посвящены регионам, но, хронологически никак не связаны. Там есть Ульяновская область, а есть Черниговская губерния. И абсолютно не ясно, куда нести например, информацию по Симбирской губернии: в Ульяновскую ветку или в Самарскую, а может в Оренбургскую?... Другие крупные генеалогические ресурсы (СВРТ, и проч...), на мой взгляд, не склонны к обмену первичной информацией ввиду явной коммерческой направленности. Мелких много, но это все равно, что см. начало (Стучаться к каждому и говорить: возьми пожалуйста?).

Единственным выходом стало создание собственного ресурса, за мучительным рождением которого, Вы, уважаемый читатель, наблюдаете.

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 27 февраля 2013 8:58 27 февраля 2013 9:03

1. Цель и задачи и создания

Во-первых предстояло сформулировать цель и задачи создания ресурса.

Цель:

Первоначально она была сформулирована так: "Продажа и обмен генеалогической информации, взаимопомощь и взаимовыручка тех, кто ищет". То есть, не исключалась коммерческая составляющая проекта. Оказалось, что такая формулировка отпугивает потенциальных пользователей и участников проекта. Так и не удалось либеральной братии приучить наш народ к тому, что продажа слово не ругательное. Нет подзаработать каждый готов, а вот вслух об этом говорить, считается признаком дурного тона... Да, честно говоря, и сам я не люблю об этом говорить. Хотя, не исключаю, что определенная коммерческая составляющая в проекте будет присутствовать. Это мы обсудим позже.

В связи с изложенным выше, назначение ресурса трансформировалось в нынешнее "Обмен генеалогической информацией, взаимопомощь и взаимовыручка тех, кто ищет"

В уме я добавляю: "...систематизированной и обобщенной (информацией)..."

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 28 февраля 2013 8:51

Задачи.

Первая и главная - создание площадки для размещения исследователями информации, полученной в ходе работы в удобной им форме. Для чего? Во-первых, исследователь, который не публикуется, это и не исследователь вовсе. Варясь в собственном мирке, он может очень далеко уйти от истины. Чтобы этого не случилось необходимо излагать и быть услышанным, апробировать свои результаты. Во-вторых, очень важен обмен информацией между исследователями. Не буду повторяться (умерший проездом, родившая в пути, нашедший невесту на другом конце света, служащий в.... ). В-третьих, возможность соединить и обобщить информацию нескольких исследователей для созданию фундамента дальнейших исследований и установления истины. В четвертых - обеспечение доступности информации.

В уме я добавляю : "...(размещение информации) в систематизированном виде..."

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 1 марта 2013 8:32 1 марта 2013 8:33

Вторая задача- сбор, систематизация, структурирование, обобщение существующей информации из различных источников. Беда архивов, библиотек, и даже электронных ресурсов и других хранилищ информации. Даже, если интересующая тебя информация есть, ее не найти. Ну, кто мне объяснит, почему, например, метрические книги одной церкви, одного прихода, одного типа экземпляра, хранятся в 3-5 фондах, 6-7 описях, а, иногда и в 2 - 3 архивах?!!! Да еще обозначенные в описи так, чтобы ни за что не догадаться? Исторически сложилось? Глупости. А разум и система управления к чему? Где координация действий? Где согласованность действий? Где взаимодействие и обмен информацией?
Именно поэтому второй задачей создания ресурса, поставлена задача систематизации - приведения к единой системе. Пусть, даже за счет дублирования, и увеличения объема, а также за счет жесткого иерархического управления создаваемой структурой.

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 4 марта 2013 8:25 4 марта 2013 8:25

Третья задача - объединение и координация усилий исследователей, информирование о круге их интересов. Согласитесь, что часто именно разрозненность в действиях и незнание, а не нежелание делиться информацией не позволяет ищущим найти уже готовое решение, воспользоваться готовыми результатами, а не проходить путь заново, повторяя ошибки, которые уже кто-то совершил до него. И, если кто-то уже выбрал из коряво составленной описи все, что может относиться к данному населенному пункту, то может лучше сосредоточиться, например, на внутренней описи многостраничного дела, чем, повторять заново путь предыдущего исследователя?...

И еще много мелких задач и подзадач. Они проясняются и формулируются в ходе работы над проектом.

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

Модератор раздела

Сизиф

Сизиф

Сообщений: 220
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 402

Наверх ## 5 марта 2013 8:26

Структура сайтов проекта

Когда цель и основные задачи создания и функционирования ресурса были сформулированы, пришла пора думать о структуре, на тот момент будущего, сайта.
Проанализировав существующие ресурсы, их достоинства и недостатки, я пришел к выводу, что оптимальная структура для сайта генеалогическо-краеведческого характера, должен строиться по территориальному признаку, с учетом административно-территориального деления. Только, вот, беда - наше с вами государство делилось, объединялось, разъединялось и снова объединялось и преобразовывалось несчетное число раз.
Какой момент зафиксировать в структуре? Как учесть изменения? Как учесть возникновение и исчезновение населенных пунктов? Миграцию населения?

Изначально предполагалось построить сайт в полном соответствии с административно-территориальным делением Российской Империи на 1913 год. Т.е края-губернии- области - уезды. Кроме того, населенные пункты в губерниях предполагалось сгруппировать по волостям. Если первое особых трудностей не вызвало, то отнесение к волостям на практике достаточно трудно осуществимо - границы волостей часто менялись, да и информация по волостному делению не всегда доступна. Поэтому, в каждом конкретном случае приходится выбирать специальный способ группировки населенных пунктов. Видится целесообразным для такой группировки выбирать общедоступный источник. Например для Тульской губернии таким источником послужил СНМ Кеппена «Города и селения Тульской губернии» (СПб, 1858 г.), где нас.пункты группируются по приходам http://mmdtug.forum2x2.ru/ . Помимо того, скоро выяснилось, что на одном сайте, используя выбранную платформу, всю Империю не разместить. Поэтому пришлось организовать галерею сайтов, ссылки на которые располагаются на главном сайте http://mmdri.forum2x2.ru/ . В некоторых случаях уже появилась необходимость губернии превратить в галереи сайтов - уездов. Так случилось все с той же Тульской губернией, где несколько опытных исследователей прониклись идеей проекта и приняли деятельное участие в насыщении сайта информацией (см. например Крапивенский уезд: http://naritg4.forum2x2.ru/ )...

---
Пытаюсь помочь себе и другим:http://mmdri.forum2x2.ru/

← Назад Вперед →

Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: Сизиф

Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Сизифа » Мой проект или записки дилетанта [тема №47060]

О ПРОЕКТЕ

КОНТАКТЫ

РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ

ПРЕМИУМ-АККАУНТЫ

ПОДДЕРЖАТЬ САЙТ

ГЛАВНАЯ ВГД

ФОРУМ ВГД

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям