ПОИСКОВОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ "ТРИЗНА" , Тема СОПКА ГЕРОЕВ-2008.
http://trizna.net/phpBB2/viewt...mp;start=0И здесь
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=28410В последнее время большенство проводимых нами поисковых работ ведутся
на высоте 121.4 "Сопка павших Героев".
Сегодня в торжественной обстановке был отправлен в последний путь для
захоронения на родине,
красноармеец 32 гвардейской СД гвардеец (бывший воин-парашютист)
ИЛЬИН НИКИФОР МИТРОВАНОВИЧ.
Его останки были найденны в траншее на выс.
Вышка (близ Сопки Павших Геров) Крымского района, Краснодарского края,
02.05.2008г. За останками из Самарской области прибыла делегация в составе
начальника 4 отделения Челно-Вершинского РВК - майор Абзалов Данияр Заватович и
глава сельского поселения Старо-Эштебенькино - Федигин Степан Петрович откуда
герой родом. Целое село родственников ждёт его возвращения через 65 лет.
Жене Ильиной Марии Антоновне, с которой он прожил всего 1 год сейчас 86 лет.
Передача останков произведена в г.Крымске в присутствии ветеранов, молодёжи,
официальных лиц разного уровня и вездесущей прессы. Огромное СПАСИБО всем
(список очень большой) кто помогал нам (или ему?) и отдельное СПАСИБО Ирине
из Полтавы. 22 июня 2008г. красноармеец Ильин Н.М. обретёт покой на родине.
Ещё одну фамилию можно вычеркнуть из списков пропавших без вести.
******************
Завтра (20.06.2008г.) в ст.Старо-Корсунской (г.Краснодар) будет торжественно
похоронены останки красноармееца ЛЁГКОГО МИХАИЛА ВАСИЛЬЕВИЧА найденные
в районе пос.Саук-Дере, а в г.Геленджике будут торжественно захороненны останки
двух офицеров-лётчиков найденных среди обломков своих самолётов :
майор МИЛЮТИН МИХАИЛ ИВАНОВИЧ (командир 274 ИАП 278 ИАД 3 ИАК) и
гвардии младший лейтенант ГОРОВЦОВ СЕРГЕЙ КАСЬЯНОВИЧ (32 истребительный
авиаполк, с мая 1943г. 11 истребительный авиаполк ВВС ЧФ).
Глава сельского поселения Старо-Эштебенькино - Федигин Степан Петрович сказал,
что Ильин Н.М. по просьбе его жены будет похоронен в Старо-Эштебенькино.
****************
В апреле прошлого года в горах вблизи пос. Виноградный Геленджикского района мы
нашли место падения самолета ЯК-7Б и останки летчика. Как позже выяснили им
оказался
командир 274 иап м-р МИЛЮТИН. 19 апреля 1943 г. в районе пос. Мысхако он вступил
в бой с 8 истребителями противника и на аэродром базирования не вернулся.
Вчера (20.06.2008г.) в торжественной обстановке с привлечением практически всех
ресурсов г.Геленджика были с почестями похороненны останки двух офицеров-
лётчиков найденных среди обломков своих самолётов :
майор МИЛЮТИН МИХАИЛ ИВАНОВИЧ (командир 274 ИАП 278 ИАД 3 ИАК) и
гвардии младший лейтенант ГОРОВЦОВ СЕРГЕЙ КАСЬЯНОВИЧ (32 истребительный
авиаполк, с мая 1943г. 11 истребительный авиаполк ВВС ЧФ).
Оба они были найденны в окрестностях г.Геленджика.
Кроме того поисковики "Набата"(г.Геленджик) и ВПО "Смена"(г.Усть-Лабинск)
установили православный памятный крест в честь защитников неба Кубани.
Ещё две фамилии можно вычеркнуть из списков пропавших без вести.
**************
Боюсь, что на Сопке придется работать еще и нашим внукам.
По официальным данным на этой высоте наши оставили погибшими 18 тысяч.
В 1975 году, когда строили мемориал, то случайно нашли яму на 300 человек, которых
и захоронили под памятником.
Других захоронений на Сопке никогда не проводилось. Если все сложится удачно, то
9 октября 2008г. в рамках закрытия Всероссийской Вахты, на Сопке состоится
второе захоронение.
Часть, в которой служил Бредихин, на Сопке вела боевые действия всего 4 дня ...а бои
шли все лето 43-го ... сменяемость подразделений была очень высокая ввиду больших
потерь, по словам Бредихина они потеряли там до 40% личного состава ...
Конкретно на этой высоте 18 тысяч потерь. Похожая ситуация на соседних высотах.
Например, на выс. 114.1, спустя 2 месяца после окончания боев было собрано
1750 верховых трупов, что подтверждается приказами по Северо-Кавказскому фронту.
И это только верховых! А сколько их осталось в окопах!?
Это только одна высота в цепи из десятков таких же. От Новороссийска до Темрюка.
Называлась "Голубая линия". В центре Крымск (56 армия).
Взятием Крымска в апреле-мае руководил лично Жуков.
В середине мая забрав половину войск уехал на другой участок руководить.
А здесь началась тягучая позиционная война до октября 1943г.
Это ГОЛУБАЯ ЛИНИЯ (BlauPunkt), глубоко эшелонированная (по разным данным, на
отдельных участках до 5 эшелонов обороны), многоярусная, хорошо продуманная и
тщательно спроектированная оборона немцев на КУБАНСКОМ ПЛАЦДАРМЕ
(KubanBruckenKopf, GotenKopf).
Голубую Линию военные историки часто ставят в один ряд с Мажино и Линией
Маннергейма, что, считаю, совершенно справедливо. Бои по взламыванию Г.Л. шли
с апреля по октябрь 1943 года.
Согласно Книги Памяти на территории Крымского района Краснодарского края
захоронены 18 тыс. бойцов и командиров Красной Армии. Остальных предстоит
найти. За 20 лет существования ККОПО "Набат" нами найдены останки чуть
более 2700 военнослужащих Красной Армии.
По официальным данным Северо-Кавказский фронт за период с 25 июля по 31 декабря
1942 г. потярял убитыми 14143 человека, попавшими в плен и пропавшими без
вести 68875 человек.
В то время как на Голубой линии безвозвратные потери составили 99492 человека,
попало в плен и пропало без вести 23876 человек, санитарные потери - 379985 человек.
Высадку в порт Новороссийск осуществляли подразделения:
часть 255 бригады морской пехоты,
393 отдельный бат морской пехоты,
290 стрелковый полк НКВД,
часть 1339 стрелковый полк 318 дивизии ....
в ночь с 9 на 10 сентября в порту десантировалось 4181 человек (по Гречко)
Десант в порт и бои в городе - с 9 сентября по 16 сентября 1943
Оба десанта в Новороссийск подробнейшим образом освещены в документальном
фильме Валеры Тимощенко "Четноморский десант".
Фильм основан на кинохронике и воспоминаниях очевидцев и участников тех событий.
Второй десент почти полностью повторил судьбу первого: сразу после высадки
десант был разбит противником на несколько групп. Самая большая под
омандованием капитан-лейтенанта Ботылева сумела закрепиться в клубе моряков.
К исходу дня 15 сентября боеприпасов не осталось, доходило до того, что отбивались
камнями. Оставшиеся в живых, готовились принять утром 16 сентября последний
бой, но на рассвете выяснилось, что немцев в городе нет.
******************
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27994Сегодня поработали на Сопке, подняли однго нашего бойца. Сохранились фрагменты
красноармейской книжки. Попался котелок с надписью С.А. АБКАС 19.3.10
***************************
Солнечногорск
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=28138По найденному медальону установили безвести пропавшего:
Чижевский Михаил Анатольевич 1918 года рождения, красноармеец.
*********************
***********************
Петровский Ям
http://nub1an.livejournal.com/92594.htmlРасскажу лишь об одном финском подразделении, действовавшем во время войны не только на территории Карелии, но и в соседних областях России. Речь о деятельности отдельного разведывательно-диверсионного батальона дальней разведки при главной квартире (штабе) финской армии.
… Именно головорезы из этого батальона совершили нападение на советский военный госпиталь № 2212, который располагался в Петровском Яме, что запрещено международными конвенциями. В ночь с 11 на 12 февраля 1942 года финский отряд на лыжах подобрался к госпиталю, когда его медперсонал и раненые, ничего не подозревая, спали. Несмотря на белый флаг с красным крестом, означающим медицинское учреждение, финны подожгли все автомашины, складские помещения, а палаты с людьми забросали гранатами. Раненые в одном нижнем белье пытались выползать из горящего здания, но тут же расстреливались из автоматов.
Диверсанты не пощадили и медицинский персонал. Были убиты на месте санитары Крылов, Мартынов, Яковлев, медсестры Любченко, Афанасьева, Русинова, Андреева, военврач Гиндин. Только медперсонала уничтожено около 30 человек и пять ранено... В секретной записке начальника политотдела Медвежьегорской оперативной группы советских войск бригадный комиссар Орлов рекомендовал политотделам 71-й и 313-й дивизий немедленно опубликовать в газетах материалы о зверствах финских диверсантов над беззащитными ранеными из того госпиталя. Весь Карельский фронт тогда негодовал по поводу действий врага.
И вот спустя 65 лет после этих событий мы пробрались с огромным трудом через болота и заросшие грунтовки в Петровский Ям. Разрушены до основания дома, а на солнышке блестят новенькие саморезы на финском кресте.
И очень обидно, что могила стоит в том месте, где забыты жертвы той страшной ночи 1942 года.
Никто не забыт, ничто не забыто...
По информации из разных источников, это был скорее не госпиталь (или не только госпиталь), а некая снабженческая (техническая/продовольственная) база, причем крупная.
В любом случае, погибли люди. По некоторым оценкам до 500 человек с нашей стороны.
Но кто помнит об этом?
UPD2. Вопрос в том, где захоронены все эти жертвы?
Могила военврача 3-го ранга Гиндина Марка Владимировича найдена в г.Сегежа, дата смерти 12.02.1942
Еще в этой братской могиле есть Долгов М.В., погибший там же и перезахороненный из Петровского Яма. Да и не видел я там мест, где могут быть захоронены сотни человек...
UPD3. Похоже госпиталь всё-таки был. И в погибших за февраль числится 30 человек.
кстати, вот "наш клиент":
http://www.bhsuomifinland.net/artikkelit/ilmarihonkanen.htmhttp://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmari_Honkanenа по связанной статье упоминается Петровский Ям:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaukopartiotoimintaвсё - на финском, а я его, к сожалению, не знаю.
и даже из числящихся 616-ти в Сегеже 116 - "неизвестные". кстати, подозрительно, что известных - ровно 500.
ещё обратило на себя внимание, что в учётной карточке воинского захоронения в Сегеже название Петровский Ям переврано два раза - Петровский и Петровские Ямы (встречается несколько раз). хотя подписана она Сегежским Горвоенкомом - а он-то должен был знать, как называется населённый пункт, находящийся в том же районе. следовательно - либо не просмотрел вовсе, либо не почесался.
по данным obd-memorial.ru о братской могиле в Сегеже получилось следующее:
I. Точно из Петровского Яма, погибшие 12.02.1942 (указано по сводкам, источник которых приводил выше; в скобках - сколько определено; в скобках после данных - должность из газетной статьи; населённый пункт - начальное захоронение):
1. Командный состав: 7 (1)
Гиндин Марк Владимирович, военврач 3 ранга, 12.02.1942
2. Мл. командный состав: 8 (1)
Матынов Аким Корнилович, 1919 г.р., мл. командир, 12.02.1942 (санитар)
3. Рядовые: 10 (8)
Андронов Николай Иванович, 1897 г.р., рядовой, 12.02.1942, п. Петровский
Емелев Фадей Семенович, рядовой, 12.02.1942, Петровские ямы
Крылов Василий Михайлович, рядовой, 12.02.1942 (санитар)
Спичак Лазарь Васильевич, рядовой, 12.02.1942, Петровские ямы
Тарасов Александр Васильевич, 1906 г.р., рядовой, 12.02.1942, Петровские ямы
Ходор Федор Степанович, 1912 г.р., рядовой, 12.02.1942, Петровские ямы
Щекинов Михаил Иванович, 1897 г.р., рядовой тех.инт.2р., 12.02.1942, Петровские ямы
Яковлев Николай Сергеевич, 1901 г.р., рядовой, 12.02.1942, Петровские ямы (санитар)
без звания: ? (6)
Андреева Вера Николаевна, 12.02.1942 (медсестра)
Афанасьева Екатерина Александровна, 12.02.1942 (медсестра)
Любченко Наталья Федоровна, 12.02.1942 (медсестра)
Палкина Мария Семеновна, 1922 г.р., сандружиница, ?.02.1942, Петровские ямы
Русинова Юлия Федоровна, 12.02.1942 (согласно БД - Рузинова, по скану - скорее Русинова) (медсестра)
Свиридов Серафим Ефимович, 12.02.1942, Петровские ямы
II. Весьма возможно, относятся к событиям:
1. Мл. командный состав: 2
Анисимов Яков Яковлевич, старшина, 12.02.1942
Долгов Михаил Васильевич, сержант, 13.02.1942
2. Рядовые: 8
Аббасов Багир Амлович, рядовой, 12.02.1942
Борисов Сергей Степанович, рядовой, 12.02.1942
Завалухин, рядовой, 12.02.1942
Макаршин Федор Васильевич, рядовой, 12.02.1942
Маршев Андрей Иванович, рядовой, 12.02.1942
Похващев Николай Иванович, рядовой, 12.02.1942
Синельщиков Александр Никифорович, рядовой трентенд 2 р., 12.02.1942
Чепелев, рядовой, 12.02.1942
3. Женщины: 7
Гаврилова Муза Васильевна, 12.02.1942
Климова Александра Николаевна, 12.02.1942
Кутькова Екатерина Дмитриевна, 12.02.1942
Ромашева Анастасия Семеновна, 12.02.1942
Сарафанова Анастасия Николаевна, 12.02.1942
Сидорова Анна Пашкарповна, 12.02.1942
Турикова Лиза Кирилловна, 12.02.1942
4. Мужчины без звания: 3
Гараев, 12.02.1942
Малов, 12.02.1942
Новожилов Иван Никифорович, 12.02.1942
ответил sissi. он сейчас в командировке, вернется только в воскресение, мы к этому времени должны быть уже в петровском яме.
у него есть точные данные из финских архивов. по возвращению побеседую с ним.
в любом случае, памятник поставим
По другим данным госпиталь был уничтожен финнами в Морской Масельге это в нескольких киллометрах от Петровского яма.
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27928*******************************************
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27435По косвенным признакам это казаки 2 гв.кав.корпуса Крюкова, погибшие в марте 1943г.
ПЛОТНИКОВ ИЛЬЯ ВАСИЛЬЕВИЧ, рядовой, 1909г.р.. Адрес: Ростовская область,
Целинский р-н, Хлеборобный с\с. Воспользовавшись данными сайта «ОБД - Мемориал»
Военно-мемориального Центра Министерства обороны РФ, было установлено,
что И.В.Плотников числится без вести пропавшим.
Вторая же записка, написанная карандашом по небольшому листочку бумаги,
сохранилась хуже. Но и на ней удалось разобрать:
(возможно) Черниговская область, Сосницкий р-н, деревня Слободка ..к…ов Семён.
Всего же из траншеи, как принято говорить у поисковиков, было «поднято»
19 советских воинов.
Эти солдаты погибли в марте 1943 года в так называемом «Севском рейде».
Тогда, 2 гвардейский кавалерийский корпус легендарного генерала Крюкова, 28 и 30
отдельные лыжные бригады и танкисты 2 Армии 1 марта 1943 года освободили
город Севск и продвинулись в сторону Трубчевска до населённого пункта
Знобь-Новгородская. Однако, опомнившиеся фашисты создали кулак из танковых и
моторизированных частей, и окружили наши войска. Мало кому удалось тогда
вырваться из этого «котла».
Черниговская область, Сосницкий р-н, деревня Слободка ..к…ов Семён
может
БАРДАКОВ Семен Афанасьевич???
ЧУХНО Семен Васильевич ???
Судя по боевым донесениям, территорию, где было обнаружено захоронение красноармейцев, защищали казаки 2 гвардейского кавалерийского корпуса. Выбив противника из траншей, они в них же и захоронили своих павших товарищей.
**************************************
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27493 32 гв. сд.
ШАЙДУЛИН МИФСТЯК ХАЙР(Д)ОВИЧ
красноармеец 85 гв сп. 32 гв. сд.
б\п
урождённый: 1924 г. гор. Баку
призван: Шаумянским РВК гор. Баку
убит 08.08.1943г.
*******************************************
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27337 417 стрелковая дивизия.
поработали на высоте Вышка в полосе наступления 417 стрелковой дивизии.
Медальон был у этого боца, медальон местами читается отлично: ИЛЬИН (имя,
отчество, звание, год рождения - под вопросом) далее: Куйбышевская область,
Челно-Вершинский район, Старо-Уштебенкинский с/с, село Старо-Уштебенкинское.
жена - Ильина Мария Антоновна.
401 человек....они на этой высоте батальон положили....
ИЛЬИН НИКИФОР МИТРОФАНОВИЧ...интересное имя-давно не слышал,село Совтякино,
Черно-Вершинский р-н Куйбышевской обл.85-й гвардейский стрелковый полк и все
погибли 10.08.43.
Написано похоронен восточнее 1-го км хутора Вышка, Крымского р-на, Краснодарского
края...непонятки...кто ж так хоронит....чую лукавило руководство....ребят положили
на высоте а похоронами никто заморачиваться не стал....одно радует,что не
написали-пропал без вести....я так понял-у нас руководству тебя списать-как мне
стакан опрокинуть.
Так у нас почти все числятся похороненными, причем в братских могилах. Видимо
эта траншея и есть братская могила. Недавно попал в руки документ по соседней
высоте: отец получил похоронку на сына - лейтенанта погибшего в августе 1943 г.
и решил посетить его могилку. Приехав на высоту 114.1 в октябре 1943 г. он был
удивлен тем, что вся высота завалена верховыми трупами. Мужичек написал письмо
Сталину, подключилась военная прокуратура. В итоге с высоты собрали верховых
солдат 1350 человек и это не считая тех остался по окопам и воронкам.
Итог: 85 гв.сп. положил в том месте , где подняты эти 15 бойцов , 123 человека .
Помимо этого 73 человека лежат в балке , карта захоронения есть.
82 гв сп. 70 человек тоже в балке (карта тоже есть).
Сегодня общались с ветераном, командиром отделения разведки 10 гвардейской
трелковой бригады Бредихиным. Он воевал как раз в тех местах, где мы сейчас копаем.
С его слов 32 гвардейская стрелковая дивизия была сформирована на базе
парашутно-десантной бригады. Вимо поэтому уже двое из 15 бойцов имеют значки
"Воин-парашютист".
В первые августовские дни все наблюдательные пункты в полосе 44-го егерьского
корпуса докладывали о перемещении крупных масс противника. 6 августа он
предпринял в нескольких местах разведку боем, она была отражена. С 7 по 12 августа
последовали атаки советских войск в полосе обороны 98-й пехотной дивизии и на
северном фланге 97-й егерьской дивизии . Немецкий фронт удержался! Но главный
удар был нанесён в стык между 97-й егерьской и 9-й пехотной дивизиями на рубеже
Горно-Весёлый ,и высотой Вышка. Глубокое вклинивание привело к кризису, который
удалось преодолеть резервам 9-й пехотной и 97-й егерьской дивизиям. С 8 по
11 августа советские войска были медленно вытеснены.
12 августа две советские дивизии пошли в наступление . Им удалось вклиниться в
оборону в районе Вышка .13 августа вклинивание было ликвидированно.
Во время этих боёв большие потери понёс 11 -й гвардейский стрелковый корпус .
Благодаря стойкости 97-й егерьской дивизии 19 августа потерпела неудачу ещё одна
попытка советских войск овладеть высотой Вышка.
Во время этих боёв большие потери понёс 11 -й гвардейский стрелковый корпус .
**
Некоторое время назад в этой траншее подняли другого бойца с медальоном и
значком "Воин-парашютист". Медальон читался плохо, смогли вытянуть только:
ПАВЛОВ ИВАН, призван Ульяновским РВК.
При помощи коллег поисковиков установили, что согласно Книги Памяти
Ульяновской области значится: ПАВЛОВ ИВАН ФЕДОРОВИЧ, 1911 г.р., рядовой, погиб
в бою 10.08.43 г. Родственников пока не нашли.
Сейчас Горе попробует пробить его по спискам 32 гв. сд.
Сегодня разобрали бумаги, которые были в кармане у Ильина: фрагмен
красноармейской кинижки, медицинская справка и петлицы ВВС РККА. Значит все-таки
изначально он был в составе парашютно-десантной бригады, а потом уже
в 32 гвардейской.
**
Капитан ЛУТОВОЙ. Родственников нашли. Внучка приезжала на захоронение.
******************************************
СИБИРСКАЯ ДИВИЗИЯ
http://trizna.net/phpBB2/viewt...p;start=15Омская область Большеречинский район Ингалинский с/сов. д. Ингали
ТОЛСТЫГИН ЕФ. ТРОФ. п/я 13-233 (? 32-й дивизия?)
ТОЛСТЫГИН ЕФИМ ТРОФИМОВИЧ . Запись в КП следующего содержания: с.Ингалы,
рядовой, пропал б/в в декабре 1941 г.
Большереченский райвоенкомат расположен по адресу: Омская об-ласть,
р.п.Большеречье, ул.50 лет ВЛКСМ, 4, военный комиссар – Дмитрюк
Вячеслав Леонидович, р.т. 2-14-01.
**************************************
Экспедиция ВПО в составе Любанской поисковой экспедиции проходила там
же где и осенью- в р-не Смердыни
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27600 Медальоны. Из Красноярского края:
1. СОКОЛОВ МАТВЕЙ ИВАНОВИЧ 1896 г.р. пропал без вести в 1942 г. - родственники
были найдены еще пока мы были в лесу через солдат.ру -
тема здесь
http://www.soldat.ru/forum/?gb=1&id=63641 2. КУЧЕРОВ ВАСИЛИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ, Красноярский край, Ермаковский р-н - подробнее
здесь
http://www.trizna.org/phpBB2/viewtopic.php?p=226932#226932 ***
ВОРОНОВО Памятник
http://trizna.net/phpBB2/viewtopic.php?t=27600***********************
ВАХТА ПАМЯТИ 2008
началась вахта памяти в зубцовском районе
http://trizna.net/phpBB2/viewt...p;start=45Имя: Анатолий
Военное звание: Старшина п...... (полка?)
Год рождения: 1910
Уроженец
Республика: РСФСР
Область: Мо..товская
Район: Чеусовский
С/совет: К...в
Александровский
Адрес семьи:
Фамилия: Просв.р..не
Республика: РСФСР
Область: Свердловская
Город: Свердловск
Насчет Свердловска могу ошибаться
***
Просвирнин Анатолий Никифорович, старшина писарь, 1910 г.р., Молотовская
область, Чусовской район, с/с Кусье-Александровский. Адрес семьи: Просвирнина
С.М., РСФСР, Свердловская область, г. Свердловск, Сталинский район, ул.
Мамин-Сибиряк, (191), кв. ... Мобилизован Сталинским РВК.
Только с/с Кусье-Александровский относился не к Чусовскому району, а к
горсовету г. Чусовой.
http://trizna.net/ *******************************************
**********************************************
Да, у меня достоверная инфа - показания двух не знающих друг друга старожилов, живших во время войны в этом районе, людей адекватных и при памяти, проверенные фактически неоднократно на местности (где какие были хутора, какие где части стояли и что вообще происходило в период 09-1942 - 09-1943). Информация довольно обширная, пытаюсь составить схемы по типу Пятигорского по Туапсинсой операции, но пока руки не доходят довести до конца ... На основании этой информации в конечном итоге вырисовывается определенная картина происходившего в 1942 году. Много еще неясного, но сбор информации ведется постоянно уже 3-й год, все собирается по крупицам. Занимаемся мы этой работой с целью выяснения местоположения захоронения наших военнопленных из концлагеря, находившегося в сентябре-январе в этом районе (из которого кстати завербовали двух предателей, фигурировавших в краснодарском процессе). Так в чем непонятна и в какой интересно раз? В триста сорок пятый?
Sarmat 07/08/2008
http://trizna.net/phpBB2/viewt...p;start=15