Село Барнаульское

Ryk написал:

[q]

Давайте порассуждаем вместе.

Да, время идет, влияет и на природу, и на память. Я буду рассуждать, как я помню и как было. Колесо стояло в наклоне с запада ямы 2, там где приподнят берег (или дорога между ямой 1 и 2). Расположение колеса вертикальное, на западной стороне ямы, расположение: запад-восток от приподнятого берега (насыпи), т.е. леску я кидал на восток. Да, пеньки торчали в яме 2, левее колеса, но не так как сейчас, а еле видны. В яме 1 пеньков не помню. Похоже, что тогда воды было больше. Еще, когда шли от ямы 1 к яме 2, да, земля как бы поднята. Но справа русло было с водой, а слева сухое. То есть, малая доля воды затекала в пруд (там где сейчас основное русло и где вы переходили по запруде), а основная часть протекала мимо, в т.ч и мимо ямы 2. Тогда зачем подавать воду из пруда по деревянному желобу в яму 2 (там и перепад высот в пользу ямы 2), если можно было метра 3 прокапать и подавать воду в яму 2 из основного русла? И вообще тогда, зачем этот пруд? В то время из него вытекал маленький ручеек и тек в основное русло. Глубина в конце 60-х была метра 2. В начале 70-х ручеек стал шире, воды в пруду стало меньше, он обмелел. А вот при впадении его в основное русло,что-то мне кажется, был перепад высот. Т.е. он как бы падал. И русло ручья как-бы расширялось. Тогда я этим не заморачивался, поэтому на детали не обращал внимания. Я в этом ничего не соображаю. Но почему бы мельницу не ставить там? Вода через шлюзы поступает в пруд, на колесо, а потом в основное русло. Но колесо то стояло в яме 2. Это 100 процентов! Я его видел и стоял на нем! Зачем нужен пруд, который ниже уровня ямы 2? Владимир, не совсем понял это: "После всего увиденного, осмотренного пришли к выводу, что мельница стояла на второй яме, вода на колесо попадало по деревянному желобу с западной сторона, с запруды, а первая яма, с ее каналами остатками строений, ни что иное, как основной шлюз, для сброса большой воды". С какого запада, с какой запруды? Со стороны пруда? Но это Юг. По желобу снизу вверх? Не очень реально. А вода в мою молодость текла мимо ямы 2, запруды выше не было. А вот как дальше шло русло не помню, там все было заросшее, да наверное и забыл. И совсем не понял предназначение ямы 1. Зачем там пеньки и зачем сбрасывать воду? Я еще раз заостряю внимание на вот этом: при мне вода текла мимо пруда, мимо ямы 2. А не могло быть так: Основное русло было как и сейчас, в створ предполагаемого шлюза пруда (да и пруда не было, это мы так предполагаем), его перегородили и направили воду в сторону ямы 2 (приподнятый грунт). Между этим руслом и ямой 2 расстояние метра 3. И подать воду на колесо уже не трудно. Но вода нужна была не вся и текла дальше, в яму 1. А дальше, как у Вас написано. Но что-то уж замудренно. А еще более реально - русло шло мимо пруда и мимо ямы 2, прокопали метра 3-5, поставили шлюз, лишнюю воду направили по предполагаемому пруду в основное русло ( там самое короткое расстояние), выкопали яму 2, поставили колесо, мельницу. Но зачем яма 1? Можно было бы лишнюю воду сбросить и в основное русло (у Вас старое русло, а при мне по нему текла вода). Да и между бывшим руслом и ямой 2 не было никаких видимых инженерных конструкция, земля ровная, хотя наклон в сторону ямы 2 есть. И еще, почему бы не поставить колесо там, где мы предполагаем был шлюз пруда, а выкопали еще яму 2, и туда поставили колесо, а слева мельницу? Вопрос. Вот такие мои соображения, время делает свое дело и даже русла рек меняет. А то что колесо исчезло, жаль. Может тиной затянуло, может "металлисты" выдернули. Про железку ничего сказать не могу. По тем временам еще много чего валялось, никто внимания не обращал. Не знаю, на эту "белоглинку" или другую, но в прежнии времена (до нас) бабы ездили белье стирать.

Ryk написал:

[q]

Владимир, что скажете? Бред?

[/q]

Александр, здравствуй!. Нет, это не бред, мы и сами склоняемся к данной версии, что труба действительно была и по трубе вода направлялась на колесо. Нашли очевидца, он помнит только одно, что подводы с зерном подъезжали с юга. А в Сидоровке есть житель, Лихачев Алексей, ему за 90. Планируем в ближайшее время до него доехать, надеемся, что он нам кое что может рассказать. Если заезжать со стороны Арбузовки, то можно подъехать к самому броду, что обозначен на моей схеме. О результатах встречи напишу.

GVA-55 написал:

[q]

О результатах встречи напишу.

[/q]

22сентября с.г. встретился с Лихачевым Алексеем, жителем с. Сидоровка. И вот что он рассказал о водяной мельнице с. Старо-Барнаульского. Он хорошо помнит где стояла мельница, помнит последнего мельника- Чулюкова Петра с его младшим братом, Петр был инвалид, может отсюда пошло название "Инвалидская." Лихачев Алексей утверждает, что мельница стояла на первой яме со стороны Арбузовки и заезжали к мельнице со стороны Арбузовки. Кроме мельницы там была еще изба, где останавливались приезжавшие на помол, иногда приходилось и заночевать с других сел, а на помол приезжали со многих деревень, была коновязь. А на второй яме был основной шлюз, при определенной высоте воды на этом шлюзе лишнюю воду сбрасывали. Дядя Леша говорит, что было заведено такое правило, что каждый, кто приезжал на подводе на мельницу обязан был завести две телеги грунта на плотину, так как ее постоянно подмывало. Он помнит, как однажды весной плотину вешние воды смыли плотину и тогда поднимали всех жителей с.Сидоровка для срочной работы, по устранению промоины в плотине. Мельница работала до середины 60х, а затем ее разобрали и увезли в Павловск, в Павловске в тот период, утверждает Лихачев, была тоже водяная мельница. Механизмы мельницы полностью были деревянными, водяное колесо заливалось сверху, а в мельнице была одна пара жерновов (один постав), но жернова были очень большие, диаметром не меньше метра, их периодически снимали и набивали насечки и желоба. Само здание мельницы стояло на северном берегу ямы. Мельники были жители Старобарнаульского села. Да и про село много интересного дядя Леша рассказал. Помнит и как церковь ломали. Удивлялся ее качеством постройки. До снегов планируем еще один выезд на место старой мельницы.

ГАТО(Томск)
Ф.263 о.1 д.24 Исповедные росписи церквей Барнаульского духовного правления 1783г

д. Барнаульской

Иван Самолов Комаров вдов 97
дети ево
Алексей 41
Самойло 38
Алексева жена Евдокия Данилова 35
дети их
Родион 16
Михало 6
Павел 4
Самойлова жена Ксения Иванова 38
дети их
Григорей 14
Иван 4
Настасья 11

Михало Иванов Пылков 43
жена его Акилина Данилова 40
дети их
Василей 3
Марья 16
Марья 9
Прасковья 5
братья его родные
(имя пропущено) Иванов 40
Прокопий 33
жена ево Марья Иванова 33
сын их Григорей 11

Иван Григориев Козлов вдов 79
дети ево
Василей 38
Алексей 22
Васильева жена Евдокия Дмитрева 25
Алексева жена Марья Федорова 23
дети их
Сила 4
Сергей 2
подворник Мартын Иванов Чанов 44
жена ево Евдокия Самойлова 29
дети их
Евдокия 9
Евдокия 4

Леонтий Иванов Комаров 53
жена ево Марфа Зотеева 44
дети их
Савва 20
Иван 11
Иван же 4
Стефанидо (Стефанида) 15
Катерина 10
Саввина жена Мавра Герасимова 19
подворница вдова Настасья Тимофева Плотникова 48

Василей Иванов Козлов 56
жена ево Агрипена? Тимофеева 48
дети их Иуда 30
Григорей 23
Агафья 14
Васса 9
Иудина жена Татяна Миронова 25
подворник Петр Иванов Шайтуров 48
жена ево Ирина Антонова 35
дочь их Марфа 12

Вдова Марья Иванова Лиханова 58
дети ее
Федор 33
Спиридон 25
Потап 18
Федорова жена Пелагия Фомина 33
Спиридонова жена Марфа Екимова 22

Вдова Матрона Алексева Магнатова 58
дети ее
Семен 33
Панкратей 28
Федор 22
Семенова жена Марья Иванова 33
дочь их Стефанида 4
дядя их Афанасий Пантелееф 72

Дмитрей Алексеев Кочнев 52
жена ево Наталья Петрова 38
дети их
Яков 3
Андрей 2
Марья 11
Васса 6
Матрона 5
брат ево родны Тимофей 58
жена ево Марина Фомина 34
теща ево вдова Татяна Никитина Шелепова 64
сын ее Иван 26
жена ево Татьяна Васильева 18

Зотий Тимофеев Лиханоф 53
жена ево Ксения Ильина 48
дети их
Гурий 18
Петр 14
Гаврило 12
Иван 6
Иван же 3
Акилина 7

Амвросим Антонов Кочнеф 48
жена ево Ульяна Тимофева 48
сын их Елеазар 22
жена ево Гликерия Михайлова 23
подворница вдова Марья Иванова Лиханова 53

Илия Петров Богданов 74
жена ево Катерина Нефедьева 70
сын их Захар 23
жена ево Матрона Федорова 25
дети их
Константин 4
Ульяна 3
подворник Андрей Петров Мясков 62
жена ево Васса Тимофева 33
дети их
Данило 5
Настасья 11

Отставной мастеровой Еким Иванов Козлов 59
жена ево Евдокия Евдокимова 59
дочь их Дарья 23
внука ево Гликерия 13