Ïîìîãèòå â àòðèáóöèè ïîðòðåòà Áåëëîëè
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
28 îêòÿáðÿ 2013 14:42 28 îêòÿáðÿ 2013 14:48 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå! Ðàçðåøèòå ñíîâà îáðàòèòüñÿ ê Âàì çà ïîìîùüþ! Ðàíåå ÿ îáðàùàëàñü ê Âàì ïî ïîâîäó ïðîèçâåäåíèÿ Æ.-Ï. Ëîðàíñà. Âû ìíå î÷åíü ïîìîãëè, è ðàáîòà íàä àòðèáóöèåé ïðîäîëæàåòñÿ (áóäóò íîâîñòè, ïîäåëþñü ñ Âàìè  ).  íàøåé êîëëåêöèè õðàíèòñÿ àêâàðåëüíàÿ ðàáîòà õóäîæíèêà Áåëëîëè. Ýòî ãðóïïîâîé äåòñêèé ïîðòðåò. Âíèçó ïðîèçâåäåíèÿ åñòü ïîäïèñü àâòîðà è äàòà: "Belloli Roma 1859". Íà îáîðîòå åñòü ïàñïîðò Ñàëîíà (êàê ÿ ïîíèìàþ) è åùå îäíà áóìàæêà, íà êîòîðîé êàðàíäàøîì íàïèñàíî: "¹ 94 18 Ñåìåéíàÿ ãðóïïà 2 äåâî÷êè â áåë. ïëàòüÿõ ñ ãîëóáûìè áàíòàìè è ìàëü÷èê. Õóä. Áåëëîëè. Belloli Roma 1859ã. Ñïèñîê ¹ 94 (è ç î ò. ä. î) (ïî ìîåìó: èç îòä. õóä. èñêóññòâà ) ñîáð. ãðàôà Íèðîäà (Ìîøêîâ 3)". Ïðîèçâåäåíèå ïîñòóïèëî â íàø ìóçåé èç ðóññêîãî îòäåëà Ýðìèòàæà. Ê ñîæàëåíèþ, íåîáõîäèìóþ èíôîðìàöèþ î ãðàôàõ Íèðîäàõ ÿ íå íàøëà. Íåèçâåñòíî ìíå, â ñîáðàíèè êàêîãî ãðàôà Íèðîäà ïîðòðåò ðàíåå íàõîäèëñÿ. Èìåþò ëè ðîäñòâåííóþ ñâÿçü äåòè ñ çàêàç÷èêîì ïîðòðåòà? Óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû, åñëè Âû ñìîæåòå ïîìî÷ü â àòðèáóöèè ïðîèçâåäåíèÿ, èñêðåííå áóäó Âàì áëàãîäàðíà.
 | | |
ZabellisaCêîí÷àëàñü 28 äåêàáðÿ 2025. Ñâåòëàÿ ïàìÿòü.  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 11484 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 10111 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 18:50 valcha íàïèñàë: [q] Íàòàøà âèäèò 1839, à ïðè àòðèáóòèðîâàíèè ïîñòàâëåíî 1859. [/q]
íî è Sålena1 íàïèñàëà, ÷òî îíè óâèäåëè äàòó 1839 Selena1 íàïèñàë: [q] Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, "â äåëå" ïîÿâèëèñü íîâûå ïîäðîáíîñòè :-) Ïî ìîåìó, âíèçó ðàáîòû íàïèñàíî íå 1859 ãîä, à 1839 ãîä. Õîòÿ îíà ïîñòóïèëà ê íàì êàê ïðîèçâåäåíèå 1859 ãîäà, ÷òî è íàïèñàíî íà îáîðîòå,[/q]
 ëè÷íî ÿ òàì ïÿòåðêè íå âèæó - íàïèñàíà öèôèðüêà 3, íî ñïîðèòü ñ âàìè íå áóäó, à ïðè àòðèáóòèðîâàíèè ìîãëè è îøèáèòüñÿ - âåçäå ëþäè... | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/  Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 18:51 Zabellisa íàïèñàë: [q] åñëè ñ÷èòàòü ãîäîì ðîæäåíèÿ õóäîæíèêà èòàëüÿíñêèé âàðèàíò ò.å 1822 ãîä, à êàðòèíó, ñóäÿ ïî åãî ïîäïèñè îí íàïèñàë â 1839 - ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ê ìîìåíòó íàïèñàíèÿ ýòîãî ãðóïïîâîãî ïîðòðåòà åìó áûëî âñåãî òî 17 ãîäêîâ, íå íàìíîãî ñòàðøå ïîðòðåòèðóåìûõ [/q]
Äàæå, åñëè ñ÷èòàòü ðóññêèé âàðèàíò ðîæäåíèÿ - 1820, òî äëÿ è 19-ëåòíåãî îí- ãåíèé  ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Gul Ñîîáùåíèé: 12557 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42699 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 18:53 9 íîÿáðÿ 2013 19:08 Gul íàïèñàë: [q] http://www.arcadja.com/auction...tist/2007/
Whilst in Rome (1850-1855) he received a commission from Charles-Lucien Bonaparte, the Prince of Canino,
topaint a series of watercolours depicting the members of his family
 1850--1855 Áåëëîëè ïî çàêàçó ïëåìÿííèêà Íàïîëåîíà Øàðëÿ Ëþñüåíà Áîíàïàðòà, èçâåñòíîãî ôðàíöóçñêîãî îðíèòîëîãà,
âûïîëíèë ñåðèþ àêâàðåëåé ÷ëåíîâ åãî ñåìüè[/q]
Õî÷ó âåðíóòüñÿ ê ýòîìó ñâîåìó ñîîáùåíèþ Ýòèì àêâàðåëÿì õóäîæíèêà ïîñâÿùåíà ñëåäóþùàÿ ðàáîòà Author Tittoni, Maria Elisa. Title Ritratti di famiglia : Andrea Belloli e la committenza Bonaparte / Maria Elisa Tittoni.Publication Roma : L'Erma, 1997 Description S. 149-172 ; 25 cm. Belloli, Andrea, 1822-1881http://www.reteurbs.org/search...e+exibitioÂîçìîæíî è òî, ÷òî ýòî íå äåòêè Íèðîäîâ À åñëè Áîíàïàðòû? Âîò åùå îäíà âåðñèÿ.... Èõ êó÷à... | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 18:57 Zabellisa íàïèñàë: [q] íî è Sålena1 íàïèñàëà, ÷òî îíè óâèäåëè äàòó 1839[/q]
Îíà íàïèñàëà: " Ïî ìîåìó, âíèçó ðàáîòû íàïèñàíî íå 1859 ãîä, à 1839 ãîä", Âîò ñäåëàþò àíàëèç, òîãäà è ..... Îí ìîã â êàêîì-òî âðåìåíè 1859 ãîäà áûòü åùå â Ðèìå. Ìû âåäü íå çíàåì òî÷íîãî ìåñÿöà åãî ïðèåçäà â ÑÏá. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
GulÑîîáùåíèé: 12557 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 42699 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 19:05 Zabellisa íàïèñàë: [q] ëè÷íî ÿ òàì ïÿòåðêè íå âèæó - íàïèñàíà öèôèðüêà 3, íî ñïîðèòü ñ âàìè íå áóäó, à ïðè àòðèáóòèðîâàíèè ìîãëè è îøèáèòüñÿ - âåçäå ëþäè...
Ñåé÷àñ íà ôîðóìå
[/q]
Ñèãíàòóðà ñòîèò ïîä êîðçèíî÷êîé... Ïðè óâåëè÷åíèè åå öèôèðêà ïåðåñåêàåòñÿ òî ëè ñ òåíüþ, òî ëè ñ ñàìèì êðàåì êîðçèíî÷êè Âñå ðàñïëûëîñü... Ñòðàííî, ÷òî ó ìóçåÿ âîçíèê âîïðîñ ñåé÷àñ... | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 19:21 9 íîÿáðÿ 2013 19:28 Gul íàïèñàë: [q] Title Ritratti di famiglia : Andrea Belloli e la committenza Bonaparte / Maria Elisa Tittoni.
Publication Roma : L'Erma, 1997
Description S. 149-172 ; 25 cm.
Belloli, Andrea, 1822-1881[/q]
Gul íàïèñàë: [q] Â 1850--1855 Áåëëîëè ïî çàêàçó ïëåìÿííèêà Íàïîëåîíà Øàðëÿ Ëþñüåíà Áîíàïàðòà, èçâåñòíîãî ôðàíöóçñêîãî îðíèòîëîãà,
âûïîëíèë ñåðèþ àêâàðåëåé ÷ëåíîâ åãî ñåìüè[/q]
Î÷åíü äàæå!!!  âèêå íàïèñàíî, ÷òî îí áûë îòöîì 12 äåòåé.  Ìåãàýíöèêëîïåäèè - 8-õ Ðåâîëþöèîííûå ñîáûòèÿ 1848-1849 çàñòàâèëè Øàðëÿ Ëþñüåíà îòñòàâèòü â ñòîðîíó ñâîè ó÷åíûå çàíÿòèÿ. Îí ïðèíÿë àêòèâíîå ó÷àñòèå â áîðüáå èòàëüÿíñêèõ ïàòðèîòîâ ïðîòèâ àâñòðèéñêîãî ãîñïîäñòâà, â äåÿòåëüíîñòè ïàðòèè ëèáåðàëîâ â Ðèìå. Ïîñëå îáðàçîâàíèÿ Ðèìñêîé ðåñïóáëèêè Øàðëü Ëþñüåí Áîíàïàðò çàíèìàë â íåé ïîñòû âèöå-ïðåçèäåíòà è ïðåäñåäàòåëÿ ó÷ðåäèòåëüíîãî ñîáðàíèÿ.  1849, ïîñëå îêêóïàöèè Ðèìà ôðàíöóçñêèìè âîéñêàìè, åìó ïðèøëîñü áåæàòü èç Èòàëèè. Îí ïîÿâèëñÿ â Ìàðñåëå, íî ïðàâèòåëüñòâî Ëóè Áîíàïàðòà (áóäóùåãî Íàïîëåîíà III) âûñëàëî åãî èç ñòðàíû. Íî óæå âî âòîðîé ïîëîâèíå 1850 èçãíàííèê îáîñíîâàëñÿ â Ïàðèæå, ãäå âåðíóëñÿ ê ñâîèì íàó÷íûì çàíÿòèÿì.  1854 îí ñòàë äèðåêòîðîì Áîòàíè÷åñêîãî ñàäà.  1850-õ Øàðëü Ëþñüåí îïóáëèêîâàë åùå ðÿä íàó÷íûõ ðàáîò, ïîñâÿùåííûõ îáùåé çîîëîãèè, ñèñòåìàòèêå âèäîâ, îðíèòîëîãèè, èõòèîëîãèè. Øàðëü Ëþñüåí Áîíàïàðò áûë îòöîì âîñüìåðûõ äåòåé: òðåõ ñûíîâåé è ïÿòåðûõ äî÷åðåé. Ïîñëå åãî ñìåðòè òèòóë ïðèíöà Êàíèíî âîëåé Íàïîëåîíà III áûë ïåðåäàí åãî ìëàäøåìó áðàòó Ëóè Ëþñüåíó. Ñòàðøåìó ñûíó Øàðëÿ Ëþñüåíà — Æîçåôó Ëþñüåíó Øàðëþ Íàïîëåîíó (1824-1865) äîñòàëñÿ òîëüêî òèòóë ïðèíöà Ìóçèíüÿíî. Âòîðîé ñûí — Ëþñüåí Ëóè Æîçåô Íàïîëåîí (1828-?), ñäåëàë êàðüåðó ïðè ïàïñêîì äâîðå, îí áûë òàéíûì êàìåðãåðîì ðèìñêîãî ïàïû è êàðäèíàëîì. Òðåòèé ñûí Ãðèãîðè Æàê Ôèëèïï (1839-?) â 1859 æåíèëñÿ íà êíÿæíå Ìàðèè Õðèñòèíå Ðóñïîëè. Âñå äî÷åðè âûøëè çàìóæ çà ðàçëè÷íûõ èòàëüÿíñêèõ àðèñòîêðàòîâ, è ïîòîìñòâî Øàðëÿ Ëþñüåíà îêîí÷àòåëüíî îáîñíîâàëîñü â Èòàëèè. Íà Ðîäîâèäå♂ # Øàðëü Ëþñüåí Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 24 ìàðò 1803 óì. 29 èþëü 1857 ♀ w Çèíàèäà Ëåòèöèÿ Æþëè Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 8 èþëü 1801 Äåòè ♂ # Æîçåô Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1824 óì. 1865 ♀ # Àëåêñàíäðèíà Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1826 óì. 1828 - â 2 ãîäà ♂ # Ëþñüåí Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1828 óì. 1895 ♀ # Æþëè Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1830 óì. 1900 ♀ # Øàðëîòòà Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1832 óì. 1901 ♀ # Ëåîíè Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1833 óì. 1839 - â 6 ëåò ♀ # Ìàðè Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1835 óì. 1890 ♀ # Àóãóñòà Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1836 óì. 1900 ♂ # Íàïîëåîí Øàðëü Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1839 óì. 1899 ♀ # Áàòèëüäà Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1840 óì. 1861 ♀ # Àëüáåðòèíà Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1842 óì. 1842 - 1 ãîä? ♂ # Àëüáåð (Àëüáåðòî) Áîíàïàðò [Áîíàïàðòû] ð. 1843 óì. 1847- â 4 ãîäà Ñîáûòèÿ 28 èþíü 1822 áðàê: Ì.á. êòî-òî èç íèõ áûë ñâÿçàí ñ Íèðîäàìè? ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
Tasha56Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê  Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 12632 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 41358 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 19:26 9 íîÿáðÿ 2013 19:28 Çäåñü òîæå åñòü ðàáîòû Áåëëîëè äî 1859 ãîäà. ×òî êàñàåòñÿ äàòû íà ïîäïèñè àâòîðà, òî çäåñü (âíèçó ñîîáùåíèÿ) ìîæíî óâèäåòü êàê ïÿòåðêà îòëè÷àåòñÿ îò òðåõ äðóãèõ öèôð (â íàêëîíå è íàïèñàíèè), õîòÿ âñå ìîæåò áûòü. --- ✅ Âîïðîñû ïî ïîèñêó, àäðåñîâàííûå ìíå, ïîæàëóéñòà, êðåïèòå â òåìó äíåâíèêà >>>
ÄÍÅÂÍÈÊ >> (×åðíèãîâñêàÿ, Êîñòðîìñêàÿ ãóá., Àëòàéñêèé êðàé, Ìîñêâà..) | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 19:45 Tasha56 íàïèñàë: [q] Ìû çàáûâàåì åùå ïðî çàêëþ÷åíèå Ëåñêîâà (ñì. âûøå). Îí óêàçûâàåò íà ñîáèðàòåëüíûå ïîðòðåòû Áåëëîëè.
Êàê åùå îäíà âåðñèÿ (âåðñèÿ Ëåñêîâà - íèêòî êîíêðåòíî).[/q]
Ïî ïîâîäó çàêëþ÷åíèÿ Ëåñêîâà íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, íî, äóìàþ, ÷òî ýòî êîíêðåòíûå ëþäè èçîáðàæåíû, òàê-êàê õóäîæíèê óêàçûâàåò íà èõ èíòåðåñû: ìàëü÷èê - èñêóñíûé íàåçäíèê, ñòàðøàÿ äî÷ü ëþáèò öâåòû, ìëàäøàÿ - íó, ñàìè ïîíèìàåòå  Êîíå÷íî, æàëü, ÷òî íåò ñåìåéíîé ôîòîãðàôèè, äà è ôîòî ñàìîãî õóäîæíèêà ((( | | |
| Selena1 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 86
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 23 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 19:50 valcha íàïèñàë: [q] Îí ìîã â êàêîì-òî âðåìåíè 1859 ãîäà áûòü åùå â Ðèìå.
Ìû âåäü íå çíàåì òî÷íîãî ìåñÿöà åãî ïðèåçäà â ÑÏá.[/q]
À ìîæíî ñêàçàòü, ñóäÿ ïî îäåæäå, ÷òî ïîðòðåò íàïèñàí â êîíöå âåñíû èëè ëåòîì? Òàê-êàê âî âòîðîé ïîëîâèíå 1859ã. õóäîæíèê óæå áûë â Ðîññèè? | | |
valchaÌîäåðàòîð ðàçäåëà https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25452 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21640 | Íàâåðõ ##
9 íîÿáðÿ 2013 20:07 Selena1 íàïèñàë: [q] À ìîæíî ñêàçàòü, ñóäÿ ïî îäåæäå, ÷òî ïîðòðåò íàïèñàí â êîíöå âåñíû èëè ëåòîì?[/q]
Íåò, ïîðòðåò èíòåðüåðíûé, ìîã áûòü íàïèñàí è òåïëîé âåñíîé è æàðêèì ëåòîì. Íî..... åñëè ôðóêòû - íå áóòàôîðèÿ, òî.... êîãäà ïîñïåâàþò ÿáëîêè â Èòàëèè (ìíå âèäÿòñÿ ÿáëîêè, ...èëè àïåëüñèíû, íî íå ëèìîíû)? Öâåòû îïðåäåëèòü íå ìîãó. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
|
